Situationen i Ukraina just nu, del 4

Landet Ryssland är konstgjort och har trillat ur en mongolhövdings röv, hans namn var Djinghis Khan och han ljög antagligen väldigt mycket med tanke på ryska gener.

Men vem är du då som säger sig ha ryska som modersmål? En självhatande ryss?

Återgå till ämnet istället för att sjunka till sandlådenivån.

The oldest recorded mention of the word ukraina dates back to the year 1187. In connection with the death of the Volodymyr Hlibovych, the ruler of Principality of Pereyaslavl which was Kyïv's southern shield against the Wild Fields, the Hypatian Codex says "Oukraina groaned for him", ѡ нем же Оукраина много постона[5]o nem že Oukraina mnogo postona).[6] In the following decades and centuries this term was applied to fortified borderlands of different principalities of Rus' without a specific geographic fixation: Halych-Volhynia, Pskov, Ryazan etc.

https://en.wikipedia.org/wiki/Name_of_Ukraine
från Rus Primary Chronicles/Nestorkrönikan, Hypatian Codex https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_Chronicle
https://en.wikipedia.org/wiki/Nestor_the_Chronicler

Ukrainska flaggan använder Kyiv Rus sigill, tryzyb, från
https://sv.qaz.wiki/wiki/Coat_of_arms_of_Ukraine
Sigillet användes minst från 900-talet, men den varianten som används i Ukrainska flaggan är Jaroslav den Vises sigill från 1019.

Tsarryssland börjar med Ivan den förskräcklige på 1500-talet...

Tuffing där "Folkrätten" har aldrig varit relevant, och särskilt inte sedan USA invaderade Irak 2003. Stalin frågade ingen om lov när han överförde Krim till Ukrainska SSR 1954.

Javisst flyttar det ryssar till och från Krim, det är ju inget isolat, men befolkningssammansättningen är i stort sent densamma sedan 2014. Du verkar motvilligt hålla med om att den överväldigande majoriteten av lokalbefolkningen vill tillhöra Ryssland, vackert så att du inte är total faktaförnekare.



Vad pratar du för strunt? Det är fritt fram för ryssar på Krim att titta på ukrainsk TV, och det finns ingen som säger att nazister äter småbarn.


"Om folk har mer koll" = "Om vi superdemokratiska Banderaanhängare förbjuder rysk media och kör en stenhård kampanj med propaganda och våld så kanske Krimborna röstar rätt en vacker dag."



Återigen, "folkrätt" är ett tomt ord. Din historieskrivning om Krim är fel men hör hemma i någon annan tråd.




Om man ska tala allvar så har landet Ryssland växt fram under tusen år, måhända under auktoritära ledare men ävenså på ett organiskt och faktiskt demokratiskt sätt, exempelvis genom koloniseringen av stora landmassor som dessförinnan var mer eller mindre obebodda. Precis som USA är format av en anglosaxisk Leitkultur samtidigt som man har andra kulturer är Ryssland ett mångkulturellt land som formats av en rysk Leitkultur under många hundra år. Ryssland har utvecklats på ett sådant sätt att de olika folken i landet är ömsesidigt beroende av varandra. Man kan därför med gott fog hävda att Ryssland och dess gränser har stötts och blötts över århundradena på ett sätt att de vid det här laget har en naturlig logik. Detsamma kan sägas om de flesta andra europeiska länder.

Landet 404 (som f.ö. också erövrades och sönderknullades av Djingis Khan) är annorlunda. Emedan det finns ett slaviskt folk i västra 404 som är distinkt från dess polska och ryska grannar så är verkligheten mer komplicerad i resten av det geografiska område som kallas "404" idag. Det finns inget kulturellt eller historiskt som säger att gränsen mellan 404 och Ryssland måste gå just mellan Charkov och Belgorod, Mariupol och Taganrog, Sumy och Kursk. Gränsen är helt enkelt ett resultat av sovjetmaktens kartritare och ett vansinnigt andra världskrig, som kullkastade hela befolkningssammansättningen i stora delar av 404, där judar och ryssar tidigare var i stor majoritet. Miljoner invånare i Ukraina är vad som på det officiella (och även det av rysk-sovjetiska lingvister av politiska skäl konstruerade) språket ukrainska kallas tuteshnye. De är förvisso stolta över sig själva, sin familj och sin historia (inklusive den ryska och sovjetiska familje- och landshistorien), och de känner stark solidaritet med andra i Ukraina. Däremot identifierar de sig inte med chauvinistiska och hatfulla Banderaslogans (och är inte heller så imponerade av rysk tungfotad patriotism) utan vill mest ha frid och fröjd hemma i sin stad eller sin by. Det här illustreras varje gång 404 håller val, och utfallet blir att Banderaanhängare vinner i väst, att ryskvänliga krafter vinner i öst och söder, samt att olika lokala kosackatamaner som Klitjko, Kernes, Filatov osv. vinner i centrala 404. Landet 404 är inte en hållbar politisk entitet med denna typ av förkastningslinjer.

Landet 404 är också ett resultat av sovjetmaktens försök att bygga en slags konstlad nationell ukrainsk kultur där arbetare och bönder bygger kommunism i Vyshyvanka. Det slaviska folket i västra 404 har rätt till ett eget land, men frågan är vart dess gränser ska gå och en ännu större fråga är hur de kan definiera sin kultur i positiva termer istället för negativa ("Vi vet inte vilka vi är men vi är i alla fall inte ryssar." Det är en process som nästan alltid tar hundratals år att mejsla ut. Ju mer aggressivt de ukrainska chauvinisterna beter sig och ju mer de kör sitt land i botten, desto osannolikare är det att alla tuteshny och i största allmänhet fredliga människor inom det nuvarande geografiska området Ukraina har lust att bli en del av det flaggviftande och skränande Projekt 404.

Återigen, Krim har en liten befolkning. Men trots att man skyfflat in en halv miljon ryssar sen 2014 så utgör stödet 2019 för Ryssland endast 62% enligt opinionssiffror och under total kontroll och under hot mot de som har avvikande åsikter. Och Sevastopol, den ryska flottstaden, utgjorde 25% av Krims befolkning, numera 20%.

Separatistpartiet hade 5%, proryska röster för tex Regionpartiet var större, men supporten för "proryssar" låg kring 50% vid annekteringen 2014. Märk väl att de flesta "proryssar" vill inte tillhöra Ryssland, bara ha vänskaplig relation med Ryssland. Rysktalande är heller inget mått på något, då det även finns rysktalande som är för Ukraina och definierar sig som ukrainare. Ex är att i Kyiv pratas ryska de facto på arbetsplatser och rysk tv finns, men ingen skulle definera sig som ryss.

I övriga Ryssland, minskar stödet hela tiden, då man måste betala Krim många sköna miljarder varje år för att hålla "proryssarna" nöjda på Krim.

Men Birger, när ska du sluta ljuga??

Befolkningen i regionen Krim minskade med 70,000 personer från 1,958,000 i januari år 2014 till 1,885,000 i juni samma år i samband med att de byråkrater i Simferopol som var lojala mot Köjäv lämnade halvön tillsammans med resterna av 404:s armé och flotta som var stationerade på Krim. Idag är befolkningen i regionen Krim 1,914,000, dv.s. en ökning med cirka 30,000 personer.

I staden Sevastopol (en separat administrativ enhet) har befolkningen ökat med 50,000 sedan annekteringen. Förvisso till stora delar bestående av tjänstemän och militärer från Moskva.

Totalt alltså en befolkningsökning på 80,000 personer, inte en halv miljon


https://ru.wikipedia.org/wiki/&#1053...да
https://ru.wikipedia.org/wiki/Севастополь#Население

Inlägg av VVPutin 11672:
"Tyska opinionsinstitut visar att cirka 80% av Krimborna stöder beslutet att halvön skulle tillhöra Ryssland. [b]Det finns 2,5 miljoner invånare på Krim[/B]. Det skulle alltså behövas fler ukrainska bosättare än "några hundratusen" för att göra halvön antirysk - det skulle krävas att Ukraina trycker in miljontals Banderaanhängare. Så många har ni inte ens i västra Ukraina."

Det var liksom ditt eget påstående...glappar det i kontakten?

Men VV, när ska du sluta ljuga....

Sovjetiska kartritare och folkuppfinnare är en variant av Berlinkonferensen 1884-85 under vilken gränsdragningar i Afrika bestämdes. Dess konsekvenser är otaliga krig och etniska konflikter.

Håller med att t o m den Bandera-dyrkande minoriteten i västra Ukraina har rätt till eget land, men då ska resten av Ukraina/Lillryssland inte behöva tvingas in i en stat som firar folkmord som en nationell dygd.

Krim har för liten befolkning för att hävdas vara ryskt, borde vara autonomi men tillhöra Ukraina.

Ryssland och Putin inbillar sig massa om "Novorussia" området . Regionpartiet och proryska krafter försöker dra sönder landet sedan Kommunistparti och Socialistpartiet fallerat. Ser man bakåt i tidigare val så är det intressantare då det var mer ideologiskt, inte etniskt. Ukraina röstar liberal-konservativt-nationalistiskt men proeuropeiskt utom Donbass där sektkommunism och liknande är gångbart.

"Novorussia" området - i stort sett bara Odessa Stad och lite smått nära Transnistrien i västra delen som har mycket proryssar. Charkov oblast och Dnepro oblast är något blandat, medan de är i fler i Lugansk och Donetsk oblasts. Dock är sympati för separatismen låg, vilket märks då många flytt Donetsk och Lugansk in i ukrainskkontrollerat område. Det är rysk armé som står för separatismen.

- Så det är bara små bitar av RYsslandkontrollerat område, tex en bit av Lugansk oblast som kan få fira alla ryska folkmord istället.

Gäller samma kvasilogik en valfri stad i västra Ukraina? "Den har för liten befolkning för att hävdas vara ukrainskt".

Du missar med avsikt det som diskuteras. Dagens sk internationella rätt bygger på gamla diktatorers infall.

1923, Stalin - Nagorno-Karabakh till Azerbajdzjanska SSR
1954, Chrustjov - Krim till Ukrainska SSR

Gränsdragningar ska återspegla den historiskt relevanta etniska sammansättningen.

"liberal-konservativt-nationalistiskt-proeuropeiskt"
Fyra önskningar i ett? Det är bättre än ett Kinderägg.

Ukrainska väljare trodde de skulle få EU-pensioner senast de brände ner halva Kiev. Vad har oligarkerna lovat dem den här gången? Nya tandproteser?

För i helvete Birger, är geografiundervisningen i 404-skolorna så jävla dålig? Om du ska försöka återta vad som inte är ditt så måste du åtminstone ha gjort din hemläxa.

Halvön Krim består av två administrativa enheter. Den ena heter Republiken Krim och består av hela halvön utom staden Sevastopol. Den andra heter Sevastopol och består följaktligen av staden med samma namn.

Per 1 januari 2020 har Republiken Krim 1 912 622 invånare och Sevastopol har 449 138 invånare. Om det känns bättre för dig att halvön har 2,4 miljoner istället för 2,5 miljoner så är jag beredd att ge med mig. Mina slutsatser avseende in- och utflyttningen till halvön är fortfarande korrekta.

Nettoinflyttningen sedan annekteringen är fortfarande 80,000 personer, inte 500,000.

Skärp dig nu, det här börjar bli riktigt pinsamt för din del.

Med Birgers sätt att resonera finns det bara fem regioner i Ukraina som har tillräckligt stor befolkning för att förtjäna en plats inom Landet 404: Donetsk (som redan separerat från 404), Dnepropetrovsk, Charkov Köjäv och möjligen Lvov.

"Reesten bårde våra autonomi."

Och det är med utgångspunkt från befolkningsdata som inte längre är aktuell eftersom Birger och miljoner av hans landsmän flyttat till RyZZland osv.