Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-10, 10:24
  #11221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Yes, kommer ihåg debatten kring ryska neo-nazis, i slutet av 90-talet. Wagner har ju också diskuterats en del, framställs ibland som en rysk variant av amerikanska Blackwater. Men kände inte till att Wagner rekryterat bland ryska neo-nazis. Kan säkert stämma. Intressant, tack för detta! 👍

Nu har jag inte direkt någon koll, men har för mig att jag såg någon dokumentärliknande video på Youtube för ett tag sedan om just Wagner.
Det var en hel del ukrainare som medlemmar och t.o.m. några enstaka greker och polacker. Kanske äventyrslystna individer, ungefär såna som ansluter sig till franska främlingslegionen. Majoriteten var ryssar dock. Antar att det liksom Blackwater rör sig om en relativt ljusskygg organisation.
2020-02-10, 19:08
  #11222
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
I Putins och din värld startade Polen WW2 och hela Ukraina var och är nazistiskt och styrs numera av en nazistisk junta... Putin har också krediterat Ryssland med alla Sovjetunionens offer för WW2... och likställde belägringen av Leningrad med hela Holocaust. allt inför ett häpnat World Holocaust Forum i Israel. Goebbels skulle fått hjärtattack.

Den fristående Azovbataljonen - finansierad av judiske oligarken Kolomoisky är inte uttalat nazistisk - den består av 300! frivilliga, säkerligen någon åt det högerextremare hållet, men som vi har fastställt både historiskt och i nutid, så handlar ukrainsk nationalism generellt om självständighet -så även mot tex NaziTyskland. Ukrainska nationalister då som nu är inte intresserade av minoritetsursprung - förutom rysk etnicitet - då Ryssland utgör en aggressiv angripare. Nationalister samarbetade med Nazi-Tyskland initialt, men hamnade vid krigsutbrottet 1941 i princip i krig mot såväl Tyskland, Ryssland som Polen (om västdelen).

Bandera- nationalistledare innan WW2 (som blivit ikon för en mindre del av nationalisterna) -som senare i modern tid demoniserats av rysk propaganda som nazist- vid krigsutbrottet mot Sovjet 1941 - då man utropade självständig ukrainsk stat - sattes han i fängelse och koncentrationslägret Sachsenhausen utanför Berlin och två av hans bröder dödades i Auschwitz. Släpptes sent 1944 då flyende tyskarna ville skapa oordning i Ukraina för Sovjettrupper. Således inte särskilt delaktig i WW2 händelser, men var aktiv rebell efter krigsslutet mot Sovjet.

Neo-nazister i Ukraina är inte många (1000?2000 inklusive Svoboda?), och av dem utgör ryska neo-nazis väsentlig del, huligankulturen är stark i Ryssland. Svoboda partiet som endast lyckades ett val under diktatorn Yanukovych styre, är extremare nationalister, men ej neonazis, och kopplades till provokativ finansiering från Yanukovych, Medvedchuk i propagandasyfte som kontrollerad opposition. Inga neo-nazis finns i parlamentet, möjligen kan 1 kommit in i den 50% personalvalda kvoten, dvs då oligarkfinansierad.

USA offentliggjorde nyss dokumenten om Stepan Bandera som visade sig vara Hitlers agent som drev protysk nazistisk agenda. Där kollapsar myten om ukrainsk nationalism.
2020-02-10, 19:33
  #11223
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
USA offentliggjorde nyss dokumenten om Stepan Bandera som visade sig vara Hitlers agent som drev protysk nazistisk agenda. Där kollapsar myten om ukrainsk nationalism.

Sovjetunionen slöt Molotov-Ribbentrop-pakten med Nazityskland. Där kollapsar myten om rysk nationalism.
2020-02-11, 10:38
  #11224
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
USA offentliggjorde nyss dokumenten om Stepan Bandera som visade sig vara Hitlers agent som drev protysk nazistisk agenda. Där kollapsar myten om ukrainsk nationalism.

Du vågade väl inte ens länka skiten.
Men du syftar nog på ett dokument som cirkulerat ett tag i rysk propaganda. En sida ur en CIA-rapport, vilket om man ser närmre är en ren översättning av en sovjetisk propaganda artikel i "Socialistiskyi Vestnik publication in June-July 1951 and reviewed by the US intelligence’s foreign languages monitoring service. The allegations against Bandera were made by the author of the article, Petro Yarovyy, who was echoing the official accusations of the USSR, and not by the CIA."
Det står uttryckligen att det är oanalyserat material, en referensartikel.

Rysk propaganda alldeles precis som vanligt. Ryska trolls trovärdighet kollapsade ner ett par meter till där nere i avgrunden. Trumvirvel.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-02-11 kl. 11:02.
2020-02-11, 15:41
  #11225
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
USA offentliggjorde nyss dokumenten om Stepan Bandera som visade sig vara Hitlers agent som drev protysk nazistisk agenda. Där kollapsar myten om ukrainsk nationalism.

Fake news från Kreml:
http://windowoneurasia2.blogspot.com/2020/01/moscows-latest-fake-news-attack-on.html

I Ukraina är Bandera en nationalhjälte:
https://112.international/ukraine-top-news/marches-in-honor-of-stepan-bandera-held-in-lviv-odesa-dnipro-47108.html

Man förstår varför ryska regimen och deras historierevisionister smutskastar honom.
2020-02-11, 18:45
  #11226
Medlem
tverskoys avatar
CIA om Stepan Bandera

https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/bandera

Bandera var tysk nazistisk agent under kodnamnet "Konsul 2"
2020-02-12, 00:41
  #11227
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
CIA om Stepan Bandera

https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/bandera

Bandera var tysk nazistisk agent under kodnamnet "Konsul 2"

Väldigt många regeringar och organisationer samarbetade med Nazityskland under WWII, inte bara i Europa, utan över världen (se länk).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Collaboration_with_the_Axis_Powers

Att en regering samarbetade med Nazityskland under WWII, är ingen anledning till varför den staten inte skulle kunna vara självständig idag.

För i sådana fall hade vare sig Kroatien, Ungern, Norge, Grekland eller många andra europeiska länder, kunnat vara självständiga stater idag.

Och om det var så hemskt att vissa stater samarbetade med Nazityskland under WWII, hur ska vi då idag se på Tyskland, EUs största och viktigaste medlemsland? Tyskland var ju under WWII, Nazityskland.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2020-02-12 kl. 01:07.
2020-02-12, 02:10
  #11228
Medlem
Skiffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Och om det var så hemskt att vissa stater samarbetade med Nazityskland under WWII, hur ska vi då idag se på Tyskland, EUs största och viktigaste medlemsland? Tyskland var ju under WWII, Nazityskland.

Då är det bara för Tyskland att börja resa monument till farbror Göring, döpa om gator till Hitler-strasse och på andra sätt återuppliva den aspekten av sin historia. Inget fel med det, eller hur?
2020-02-12, 02:14
  #11229
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skiffer
Då är det bara för Tyskland att börja resa monument till farbror Göring, döpa om gator till Hitler-strasse och på andra sätt återuppliva den aspekten av sin historia. Inget fel med det, eller hur?

Du menar ungefär så som Ryssland ännu är fullt med Lenin-statyer, varenda rysk stad har en Lenin-gata, Lenin ännu ligger i mausoleet på Röda torget, och Josef Stalins grav ligger just vid Kremls mur?

Och så som ryska staden Dzerzhinsk ännu är namngiven efter KGBs (Chekans) grundare?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dzerzhinsk,_Russia

Jättefint, ehy?: Färska röda blommor vid Stalins staty och grav vid Kremls mur, på Röda torget.

https://m.youtube.com/watch?v=p0BKsT3650Q
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2020-02-12 kl. 02:22.
2020-02-12, 02:27
  #11230
Medlem
Skiffers avatar
Det där är ju bara whataboutism. Vad skulle statyer av Lenin eller Stalin ha att göra med att man glorifierar nazister eller nazistkollaboratörer? Speciellt om man utgår ifrån att samarbete med Nazityskland är o.k och inget som man behöver skämmas för?

För övrigt, så missade du några nämnvärda Lenin-statyer.
2020-02-12, 02:36
  #11231
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skiffer
Det där är ju bara whataboutism.

Säkert. Men man kan inte beskylla andra, för något man själv gör.

Jämför: Om Stalin beskyllt andra länder för brott emot de mänskliga rättigheterna, hade någon tagit det på allvar? Nej, knappast för Stalin själv var sin tids värsta folkmördare.

Citat:
Ursprungligen postat av Skiffer
Vad skulle statyer av Lenin eller Stalin ha att göra med att man glorifierar nazister eller nazistkollaboratörer?

Eftersom att Stalin var lika stor massmördare som Hitler?

👉 Ukraina har redan rivit landets Lenin- och Stalin-statyer. Det borde Ryssland också göra.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2020-02-12 kl. 02:40.
2020-02-12, 02:49
  #11232
Medlem
Skiffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Säkert. Men man kan inte beskylla andra, för något man själv gör.

Då medger du att ditt motargument är en ren och skär undanflykt.

Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Jämför: Om Stalin beskyllt andra länder för brott emot de mänskliga rättigheterna, hade någon tagit det på allvar? Nej, knappast för Stalin själv var sin tids värsta folkmördare.

Det är ju lite olika saker att ingen tar dig på allvar, och att du talar allvar. Menar du att en brottsling inte bör kunna anmäla ett brott?

Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Eftersom att Stalin var lika stor massmördare som Hitler?

Så, eftersom det finns statyer av Stalin, så bör vi glorifiera nazister och deras medhjälpare?
__________________
Senast redigerad av Skiffer 2020-02-12 kl. 02:58.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in