Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-11-18, 03:29
  #10525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det är bara bra att Trump håller sig borta, han är ingen reklampelare precis. Stackare, och nu har hans långvarige rådgivare Roger Stone fällts på massa åtalspunkter för samarbetet med Assange o Wikileaks
Lögn. Roger Stone har inte fällts för något "samarbete" med vare sig Assange eller Wikileaks. Han har dömts för att ha ljugit under förhör och för att ha försökt påverka vittnen.

Citat:
Stone was arrested on seven criminal charges of an indictment in the Mueller investigation: one count of obstruction of an official proceeding, five counts of false statements, and one count of witness tampering.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Stone#Relations_with_Wikileaks_and_Russian_h ackers_before_the_2016_United_States_elections
2019-11-18, 03:35
  #10526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Poroshenko hade inte så stor makt.
Tydligen hade han inte makt nog att sälja sina företag. För han kunde ju inte tvinga någon att köpa dem.

Citat:
Poroshenko claims to have sold all businesses there were buyers for
https://www.uawire.org/poroshenko-claims-to-have-sold-all-businesses-there-were-buyers-for
2019-11-18, 11:20
  #10527
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Var har du fått det ifrån? 13 mil öster om Kiev, Priluki/Ladan, ute på vischan talas det ryska om än med islag av lokala khokhol-ljud.

https://www.youtube.com/watch?v=-4kzBmmGyhA

Den enda gemensamma nämnaren för hela Ukraina är det ryska språket. Alla talar ryska, men alla talar inte ukrainska.

Nej, hur mycket du än vill så är det ukrainska som gäller ute på landsbygden generellt i hela Ukraina, och naturligtvis finns några undantag som du gärna trycker på. Ryskan dominerar i städerna i öster. I västra Ukraina dominerar ukrainskan nästan totalt. Färre än 30% av alla ukrainare har ryska som modersmål enligt folkräkningen 2001, de allra flesta bosatta i Kiev, Kharkiv, Dnepro, på Krimhalvön och i Donbas i de östligaste delarna.

Att ryska är ett ganska stort minoritetsspråk i Riga eller Tallinn är ett oönskat arv från tiden under sovjetisk annektering då många ryssar invandrade dit. Många infödda sedan några generationer tillbaka kan också tala ryska väldigt bra. Det innebär dock inte att ryska ska bli upphöjt till officiellt språk. Samma sak gäller i Ukraina. Ukrainskan ska naturligtvis vara första språket i alla ukrainska skolor, vilket också blir lag under nästa år. Engelska bör vara andraspråk då det är viktigt för Ukrainas närmande till Europa. I specifikt rysktalande områden kan självklart lärare och elever emellan tala ryska och få hemspråksundervisning. I vissa kurser ska man kunna välja mellan ukrainsk och rysk undervisning.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/russian-language-schools-to-switch-to-ukrainian-language-of-instruction.html
2019-11-18, 12:09
  #10528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Skillnaden är mellan stad och land, jag pratar bara ryska i Lviv också, inte alltid jätteuppskattat men utan problem. På landet pratas med fördel ukrainska. Pratas ryska får man ukrainska tillbaka.
Mmm, precis, alla förstår ryska - den enda gemensamma nämnaren för hela Ukraina.
2019-11-18, 13:43
  #10529
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Mmm, precis, alla förstår ryska - den enda gemensamma nämnaren för hela Ukraina.
Alla talar inte ryska på landet. Och alla förstår ukrainska, och talar ukrainska...utom envisa ryssar.

Surzhyk förekommer i riktning mot Ryssland i nord/öst där du nämner (vanligare här än i någon annan region)

- Tyvärr bortser du från den viktigaste faktorn- ukrainare definierar sitt modersmål som ukrainska även om ryskan skulle vara defacto vanligast tex hemma och på arbetsplatser.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-11-18 kl. 13:50.
2019-11-18, 16:10
  #10530
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Z kan i viss mån jämföras med Kristersson.
En inert syndabock som kedjats fast på platsen utanför kyrkan där alla kan spotta på honom.
Zelensky har som sagt inga egentliga maktstrukturer bakom sig för att kunna agera självständigt. Han sitter helt och hållet i mästertjuvens Kolomoyskys knä. T o m limousinen han åkte omkring i tillhörde K.
Han får därmed inga statsbesök av vikt då intresserade vänder sig direkt till Kolomoysky.
Under Netanyahus besök i Kiev lät Kolomoysky inte vänta på sig. Tillfällighet? Tror inte det.
2019-11-18, 16:28
  #10531
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nej, hur mycket du än vill så är det ukrainska som gäller ute på landsbygden generellt i hela Ukraina, och naturligtvis finns några undantag som du gärna trycker på.

Inget undantag utan en rolig video från den ukrainska landsbygden. Snubben publicerar videos från sina strapatser i Ukraina och spetsar du öronen så är det ryska som hörs, om än med inslag av typiska khohol-ljud.

https://www.youtube.com/watch?v=-4kzBmmGyhA

Att ryska inte skulle talas på den ukrainska vischan är lika befängt som resten av dina påståenden.

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Det innebär dock inte att ryska ska bli upphöjt till officiellt språk. Samma sak gäller i Ukraina. Ukrainskan ska naturligtvis vara första språket i alla ukrainska skolor, vilket också blir lag under nästa år. Engelska bör vara andraspråk då det är viktigt för Ukrainas närmande till Europa.

Om ni västukrainare så desperat vill bli en del av Väst får ni också lära er från länder som Kanada och Schweiz, där man inte diskriminerar halva befolkningen pga språket.
Ryska ska naturligtvis vara Ukrainas officiella språk vid sidan om ukrainskan. Allt annat är otänkbart med västliga mått mätt.
2019-11-18, 19:52
  #10532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Om ni västukrainare så desperat vill bli en del av Väst får ni också lära er från länder som Kanada och Schweiz, där man inte diskriminerar halva befolkningen pga språket.
Eller Finland.
2019-11-18, 20:41
  #10533
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nej, hur mycket du än vill så är det ukrainska som gäller ute på landsbygden generellt i hela Ukraina, och naturligtvis finns några undantag som du gärna trycker på. Ryskan dominerar i städerna i öster. I västra Ukraina dominerar ukrainskan nästan totalt. Färre än 30% av alla ukrainare har ryska som modersmål enligt folkräkningen 2001, de allra flesta bosatta i Kiev, Kharkiv, Dnepro, på Krimhalvön och i Donbas i de östligaste delarna.

Att ryska är ett ganska stort minoritetsspråk i Riga eller Tallinn är ett oönskat arv från tiden under sovjetisk annektering då många ryssar invandrade dit. Många infödda sedan några generationer tillbaka kan också tala ryska väldigt bra. Det innebär dock inte att ryska ska bli upphöjt till officiellt språk. Samma sak gäller i Ukraina. Ukrainskan ska naturligtvis vara första språket i alla ukrainska skolor, vilket också blir lag under nästa år. Engelska bör vara andraspråk då det är viktigt för Ukrainas närmande till Europa. I specifikt rysktalande områden kan självklart lärare och elever emellan tala ryska och få hemspråksundervisning. I vissa kurser ska man kunna välja mellan ukrainsk och rysk undervisning.

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/russian-language-schools-to-switch-to-ukrainian-language-of-instruction.html
Du har rätt..men det har han du citerar också. Det är lite det som är dilemmat här.

Ja. En betydande majoritet talar ukrainska, MEN i princip alla kan eller förstår ryska. Det är inte fallet med ukrainska. Dom rysktalande talar ryska enbart i regel. Så likt förbannad så är det ryska binder ihop och inte ukrainskan. Än så länge iaf.

Går inte alls att jämföra Ukraina med Baltikum, då dom inte alls är fientligt inställda till Ryssland och det ryska (pratar inte om dagens politik nu) i grunden på det sättet(bortsett från möjligen längst i väster), då man vill ha bra relationer med dom som östslaviskt broderfolk likamycket som man vill ha bra relationer med väst.
__________________
Senast redigerad av Steff83 2019-11-18 kl. 20:57.
2019-11-18, 21:32
  #10534
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Du har rätt..men det har han du citerar också. Det är lite det som är dilemmat här.

Ja. En betydande majoritet talar ukrainska, MEN i princip alla kan eller förstår ryska. Det är inte fallet med ukrainska. Dom rysktalande talar ryska enbart i regel. Så likt förbannad så är det ryska binder ihop och inte ukrainskan. Än så länge iaf.

Går inte alls att jämföra Ukraina med Baltikum, då dom inte alls är fientligt inställda till Ryssland och det ryska (pratar inte om dagens politik nu) i grunden på det sättet(bortsett från möjligen längst i väster), då man vill ha bra relationer med dom som östslaviskt broderfolk likamycket som man vill ha bra relationer med väst.

Relationerna de två länderna emellan har ju skavt ordentligt i kanten efter att de har befunnit sig i krig med varandra sedan över fem år tillbaka nu. Det sätter naturligtvis sina spår. Just rysktalandes ovilja att lära nya språk är ett problem överlag, inte bara i Ukraina, och som man naturligtvis ska ändra på, och jag tycker att Ukraina är på rätt väg.
2019-11-18, 22:21
  #10535
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Relationerna de två länderna emellan har ju skavt ordentligt i kanten efter att de har befunnit sig i krig med varandra sedan över fem år tillbaka nu. Det sätter naturligtvis sina spår.
Ukraina och Ryssland befinner sig inte i krig. Ingen krigsförklaring har undertecknats, och inga ryska förband finns i vare sig Kiev eller Lvov.

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Just rysktalandes ovilja att lära nya språk är ett problem överlag, inte bara i Ukraina, och som man naturligtvis ska ändra på, och jag tycker att Ukraina är på rätt väg.
Ponera att regeringsmakten i Sverige tas över av ett nytt muslimskt parti. Arabiskan införs som det nya officiella språket. Ska svenskar tvingas lära sig arabiska då?

Ukraina har aldrig varit ockuperat av den enkla anledningen att det aldrig har funnits som statsbildning. Det mesta i ukraina är inte ens ukrainskt.
2019-11-19, 09:32
  #10536
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ukraina och Ryssland befinner sig inte i krig. Ingen krigsförklaring har undertecknats, och inga ryska förband finns i vare sig Kiev eller Lvov.


Ponera att regeringsmakten i Sverige tas över av ett nytt muslimskt parti. Arabiskan införs som det nya officiella språket. Ska svenskar tvingas lära sig arabiska då?

Ukraina har aldrig varit ockuperat av den enkla anledningen att det aldrig har funnits som statsbildning. Det mesta i ukraina är inte ens ukrainskt.

Komiskt med rysk historia som ständigt skrivs om och hittas på med sig själv i centrum. Plötsligt finns inte Kyiv Rus längre. Utan nu har Kyiv ingen historia alls och massa hittepå om Novorossia och Lillryssar - alla ryska påhitt.

I Kyiv är det expanderande ryska imperiet tydligt utmärkt i arkitektur från först från 1700 med några franskinpirerade byggnader och i Lipki med sovjet nomenklatura byggnader (regering/ministeriebyggnader/parlament) från republiktiden. Nästan som förläggningar för en ockupationsmakt. Historiska Kyiv Rus är i helt andra stadsdelar.

Arabiska=ryska i detta fallet. Ryskan är sprid genom förryskning under Sovjetunionen, inte ett naturligt språk. Minoritetspartiet som står för ryska språkfrågan i detta fallet är Regionpartiet numera Opposition platform For Life. 10% röstar på dem utanför ryskarmé-ockuperade områden.

- Ukrainarna definierar sig inte som ryssar, utan ukrainare, med ukrainskt modersmål. Med det sagt förs inget stark kamp mot ryska språket på det fascistiska vis som ukrainofoba ryssar gör. Ukrainsk medborgarskap, varsegod lär dig ukrainska också tack.
- Utöver det är det egentligen en ickefråga, som exploateras som dimrådå av Putin.

Krigsförklaring nej, eftersom det påverkat möjligheter till lån för IMF, förhandlingar med Nato och EU också. Naturligtvis annektering och krig. Ryska paramilitära Wagner styrkan finns i Donbass tex, det är ryska paramilitära styrkor. Hårklyveri att påstå att rysk armé inte är där.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2019-11-19 kl. 09:53.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in