2016-05-11, 22:48
  #1957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Några utländska journalister har satts på den ukrainska dödslistan Mirovets. Där finns också västerländska namn. Jag råder alla, inklusive Ukraina-vännerna, att inte besöka Mirovets, eftersom besöken loggas och IP-adresser troligen undersöks. I dagens ukrainska klimat kan man få en farlig prick pga ett musklick.

De nordiska journalister, som har besökt Donbass, behöver få del av den här informationen. De kan få problem när de besöker Ukraina aka Banderastan. Om de återigen besöker Donbass, så måste de nog åka via Ryssland för att vara säkra. Den tyske journalisten Sax nekades inresa i Ukraina, men det berodde nog på att han rapporterar vad som händer i Kiev.



http://www.fort-russ.com/2016/05/dpr...lished-by.html
Det blir värre och värre precis när man inte tror det kan bli värre när det gäller rysk smutskastning av Ukraina. Ingen tro ju på sånt dravel utan ser det mest som ryska samhällsproblem exporterade av Putins propaganda till att gälla Ukraina. Får inte ens ryssarna reda på att Ukraina i dag är ett demokratisk land som de fakto lämnar Ryssland i bakvattnet avseende i just byggande av en demokrati. Det är i Ryssland journalister och samhällskritiker lever farligt i ett allt mer sönderfallande Ryssland, inte Ukraina. Vet man inte det har man dålig koll på verkligheten och borde förkovra sig i ämnet demokrati. Och vill man ytterligare visa upp sin okunskap så kan man ju påstå att det finns suveräna republiker i östra Ukraina, men då blir det mer än genant. Tycker det verkar som ryska propagandan släppt all försiktighet överbord och kör ett propagandarace man ju ändå aldrig kan vinna.
__________________
Senast redigerad av Lucas49 2016-05-11 kl. 22:57.
2016-05-11, 23:33
  #1958
Medlem
Många ukrainare ser vad som händer i landet. De flyttar till andra länder för att få jobb. De flesta väljer Ryssland och några prövar lyckan i Polen. Allt är en funktion av kuppen i Kiev och IMF:s nedmontering av ekonomin. Bryssel ser vad som händer, men håller käft.

Citat:
Now the Ukrainians are leaving "Independance" en masse. And, significantly, the majority of Ukrainian migrants prefer to move to the so-called "aggressor-country". Apparently, the current "European" standard of living in Ukraine leaves no hope for improvement, and that's why many Ukrainians are forced to leave their homes and settled way of life, and whole families to seek shelter in neighboring Russia.

Yesterday, the special report by independent experts of the International Sociological Association (IAS) highlighted a disappointing fact for Kiev: every fifth citizen of Ukraine is seriously thinking about emigrating to Russia, and one-third expects to receive a residence permit and the right to work in Russia.

According to some reports, the intelligence services of Ukraine have already been instructed to track this trend and to create a so-called "lists of potential traitors".

Today on the territory of the Russian Federation there are already about 2.6 million Ukrainian citizens.

According to unofficial data, today in Russia there are about 4 million Ukrainians.

The number of Ukrainian migrants, who in March of this year crossed the Polish border, has increased by a quarter (23%) compared to the same period last year [...]

In the near future there will be 10-15 million "unnecessary" Ukrainians

http://www.fort-russ.com/2016/05/so-...ians-move.html
2016-05-12, 00:08
  #1959
Medlem
Västerländska journalister reagerar på den ukrainska dödslistan och de får hjälp av ukrainska journalister. Det här är stort och det är buller som jag tycker om och det bullras nu i många västerländska huvudstäder. Några tusen västerländska journalister står på den ukrainska dödslistan. Det är helt otroligt hur Kiev skjuter sig i båda fötterna eller ska jag säga alla fyra? Om jag ska tala om åtta, så måste jag nämna spindlar. Finns det någon värre insekt?

Citat:
A group of journalists has published an open letter in the newspaper Ukrainskaya Pravda calling for Ukrainian police to investigate how the website Mirotvorets (“Peacemaker”) was able to leak the personal information of several thousand journalists who have been accredited by the separatist governments in the Donbas.

In some cases, the website even leaked journalists' personal emails and mobile phone numbers. The are more than 4,500 entries on the list.

Mirotvorets accuses the journalists on the list of cooperating with terrorists.

Some journalists on Mirotvorets' list say they've started receiving threatening phone calls, and a few Ukrainian politicians have even advocated revoking their accreditation in Ukraine and declaring these reporters “enemies” of the nation.

Journalists fight back against Ukrainian activists who doxed thousands of war correspondents in the Donbas

https://meduza.io/en/news/2016/05/11...sts-infomation
2016-05-12, 00:24
  #1960
Medlem
Volvo242DLs avatar
Under torsdagen 11 maj firades Republiken Donetsk i östra Ukraina

https://www.youtube.com/watch?v=SDy10Ex-To4
2016-05-12, 07:47
  #1961
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo242DL
Under torsdagen 11 maj firades Republiken Donetsk i östra Ukraina

https://www.youtube.com/watch?v=SDy10Ex-To4


Ja, "pionjär"dans, soldater, sjungande barn, parader och politbyråpodium...känns som man hamnat i Transnistrien...tidsresa bakåt i tiden.. Uppslutningen är inte gigantisk precis...och då är väl en del arbetare eller skolor som av fackförening bussas dit i sann kommunistisk anda.

Bisarrt är bara förnamnet! Donbass är kommunistpartiets bas i Ukraina, men det var längesen folk röstade där på dem i större skala. Även om Regionpartiet föll samman så riktar detta sig till en liten minoritet i ett ursprunglingen tätt miljonbefolkat område.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-05-12 kl. 08:02.
2016-05-12, 13:38
  #1962
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Ja, "pionjär"dans, soldater, sjungande barn, parader och politbyråpodium...känns som man hamnat i Transnistrien...tidsresa bakåt i tiden..

...

Hur kommer sig att du tycker det är en resa backåt i tiden (eller är det mest en förhoppning?)?

Jag skulle vilja säga att det är Kreml's framtida sätt att försöka styra granländerna. Detta med att antingen invadera dem, hota med att invadera dem eller (tredje alternativet) kärnvapen attack.

Moldavien, Georgien och Ukraina har ju redan blivit invaderade. Och det är nog glasklart att Kreml tänker sätta upp ett liknande styre i alla tre.

Estland och Lettland är ju lite försent genom att de nog kommer få ett invasionsförsvar från Nato i form av missilskydd samt roterande Nato bataljoner.

Vitryssland, Kazakstan och Armenien få väl leva med att FSB har penetrerat deras armeledning samt underrättelsetjänst, och detta kan Kreml hota med att använda när som.

Rumänien, Bulgarien, Polen, Finland, Sverige och kanske Tyskland får leva med ett visst hot från Kärnvapen så länge Putin (eller någon med liknande ideer) sitter vid makten.

Resten av de gamla Soviet staterna får också leva med invasionshotet, men kan nog spela med Kina, Indien och USA, för att ha en motvikt till Ryssland så länge de inte gör för annorlunda val mot vad Ryssland vill...

Men som sagt, vad som händer i Donbass är nog framtiden så länge man inte ordentligt sätter hårt mot hårt vad gäller Rysslands brytande mot allt vad internationella lager heter. Och då menar jag inte bara gränser och försvar en samma inom t.ex. WTO. Tidigare har man ju trott att de kommer anpassa sig lite till de gemensamma lagarna men jag ser i alla fall inte att det händer just nu.
2016-05-12, 13:48
  #1963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Många ukrainare ser vad som händer i landet. De flyttar till andra länder för att få jobb. De flesta väljer Ryssland och några prövar lyckan i Polen. Allt är en funktion av kuppen i Kiev och IMF:s nedmontering av ekonomin. Bryssel ser vad som händer, men håller käft.



http://www.fort-russ.com/2016/05/so-...ians-move.html
Ja Polen är ju lite oroliga över om flyktingvåg från Ryssland och Ukraina kan bli verklighet om Putin fortsätter vansinnet att destablisera regionen. Idag kan ju även ryssar emigrera om nöden blir för stor i Putinland. Sedan att ukrainare är mer välsedda än ryssar i forna östländer gör det ju även lättare för ukrainare att etablera sig i väst, särskilt när EU:s länder och Ukraina inför lättnader i samvaron länderna emellan. Vi får väl se hur det utvecklas.
2016-05-12, 13:59
  #1964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Västerländska journalister reagerar på den ukrainska dödslistan och de får hjälp av ukrainska journalister. Det här är stort och det är buller som jag tycker om och det bullras nu i många västerländska huvudstäder. Några tusen västerländska journalister står på den ukrainska dödslistan. Det är helt otroligt hur Kiev skjuter sig i båda fötterna eller ska jag säga alla fyra? Om jag ska tala om åtta, så måste jag nämna spindlar. Finns det någon värre insekt?



https://meduza.io/en/news/2016/05/11...sts-infomation
skulle tusentals journalister stå på en Ukrainask dödslista? Nu har väl paniken brutit ut i Kreml om man skriver om sådan dynga och dessutom vill bli trodda. När skall Ryssland få en ledare som är vuxen i sitt agerande och inte hittar på dessa sagor om Ukraina. Är man vuxen kritisera man Ukraina sakligt, är man Putin gnäller man och visar sitt dåliga ledarskap. Ukrainas regim är ju trots allt vuxen sin uppgift och agerar som ansvarsfulla politiker skall göra. Rysslands ständiga gnäll och offermentalitet har ju givit Kreml dess dåliga rykte ute i världen och även bidragit till Ryssland isolering för vem vill umgås med förlorare.
2016-05-12, 14:24
  #1965
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
skulle tusentals journalister stå på en Ukrainask dödslista?

Varför, tror du, publicerar man "terroristernas" (som kuppregeringen säger) namn, adress, telefonnummer och andra personliga uppgifter? Menar du, att det inte är hot mot journalister?
Herregud, Lucas!
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nu har väl paniken brutit ut i Kreml om man skriver om sådan dynga och dessutom vill bli trodda. När skall Ryssland få en ledare som är vuxen i sitt agerande och inte hittar på dessa sagor om Ukraina. Är man vuxen kritisera man Ukraina sakligt, är man Putin gnäller man och visar sitt dåliga ledarskap. Ukrainas regim är ju trots allt vuxen sin uppgift och agerar som ansvarsfulla politiker skall göra. Rysslands ständiga gnäll och offermentalitet har ju givit Kreml dess dåliga rykte ute i världen och även bidragit till Ryssland isolering för vem vill umgås med förlorare.
Vad babblar du om? En anti-putin webbsida (meduza) har publicerat mer eller mindre översättning av, vad ukrainska media skriver. Finns det några faktafel, menar du?
2016-05-12, 14:38
  #1966
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
skulle tusentals journalister stå på en Ukrainask dödslista? Nu har väl paniken brutit ut i Kreml om man skriver om sådan dynga och dessutom vill bli trodda. När skall Ryssland få en ledare som är vuxen i sitt agerande och inte hittar på dessa sagor om Ukraina. Är man vuxen kritisera man Ukraina sakligt, är man Putin gnäller man och visar sitt dåliga ledarskap. Ukrainas regim är ju trots allt vuxen sin uppgift och agerar som ansvarsfulla politiker skall göra. Rysslands ständiga gnäll och offermentalitet har ju givit Kreml dess dåliga rykte ute i världen och även bidragit till Ryssland isolering för vem vill umgås med förlorare.

Typisk Ryskpropaganda är ju, just det du räknat upp och det som ett antal här på Flashback följer ganska slavligt. För att ta upp deras manual:
http://www.stopfake.org/en/tag/russian-propaganda/

1. Försöker få fram något känslomässigt så att den kritiska delen av hjärnan inte används
2. Försöker måla upp en bild av fienden, enligt vad de har definierat som fiende
3. "Visa på" att alla interna ryska problem egentligen är problem som kommer utifrån
4. Få alla att samlas mot denna utomstående "fara"
5. Förklara varför Putin är den ende ledare som egentligen klarar av detta
6. Förbereda alla på den konflikt/krig som snart kommer...
7. Skapa en bild av Ryssland som samlat, mot det degenererade väst

Läs lite av de proryska inläggen i olika debattforum så kommer de följa just denna mall... Inte alla men ofta de ledande personerna...

I ett demokratiskt samhälle med yttrandefrihet så kan man inte förbjuda denna typer av åsikter. Det man kan göra är att informera alla om att detta är en realitet, samt att visa på vad som händer i Ryssland och vad Kreml just nu gör.

I Ryssland förföljs och dödas oliktänkande, vilket också som alla vet inkluderar journalister, politiker, företagere och alla andra som inte följer Kremls taktpinne. Det man kan göra är att sprida informationen åt dem som inte kan det i Ryssland, och ryskstyrda enklaver.

Det fina är ju att Ryssland inte har så långtid på sig. Så länge rubeln ligger på 70-80 rubel/euro
http://www.xe.com/currencycharts/?fr...to=RUB&view=1Y

Så har de en sinande budget. Tidigare har de ju kunna säga att de kommer höja pensionen för pensionärer och därgenom få med sig en hög 60-90åringar i varje land. Men det alternativet kommer minska i kraft.
De kan inte heller säga att företag i det invaderade landet kommer få del av en fantastisk marknad som ju tidigare Ryssland var, och också BRICS länderna. De andra BRICS länderna är på väg ner och de flesta av dessa har dåliga prognoser, och dessutom har de löst kopplade till Ryssland.

Ryssland håller på att spela bort alla sina kort, och just nu är nog det starkaste kortet den nationalistiska yra som finns i Ryssland. Det kortet är ju dock som att kissa i byxorna... Och tyvärr är det just nu utfallet av detta som många förbereder sig för. Vi får hoppas att de håller hårt i sina missiler då detta händer.
2016-05-12, 14:51
  #1967
Medlem
Volvo242DLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
...... Rysslands brytande mot allt vad internationella lager heter...
Nämen nu får du väl ändå ge dig....
Det finns inga världslagar och det finns ingen världsdomstol. Allt samröre nationer emellan bygger på politik, avtal och allianser
2016-05-12, 14:59
  #1968
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvo242DL
Nämen nu får du väl ändå ge dig....
Det finns inga världslagar och det finns ingen världsdomstol. Allt samröre nationer emellan bygger på politik, avtal och allianser

Här tycker jag du får läsa på lite...

Definition:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Internationell_r%C3%A4tt

Exempel:
https://euobserver.com/economic/127817

Ryssland bryter hela tiden mot internationella lagar som de har skrivit under.

Det finns internationella domstolar och det finns lagar i de olika internationella organisationerna där Ryssland är medlem. Jag tycker du ska googla internationell rätt...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in