Situationen i Ukraina just nu, del 4

Man säger att Strelkov fick Turchinov att sätta igång ATO, men det verkar inte stämma. Den ukrainska armén förbereddes för krig långt tidigare. Ny information för mig.


https://slavyangrad.org/2016/04/25/o...war/#more-6817

Vedhuggarlogik i all sin prakt... Genomförandet av ryska annekteringen av Krim påbörjades enligt Putin och Strelkov mfl 20-22 februari 2014, dvs innan ens Yanukovych var avsatt. Eftersom ryska armén annekterade Krim, var det ganska rimligt att ukrainska armén väcktes...Strelkov är en ryss från Moskva som inkräktade på ukrainskt land - hur du än vrider och vänder på det kan du inte få det till en ukrainsk aggression.
http://www.bbc.com/news/world-europe-31796226

Ukrainska försvarshögkvarteret hade utan tvivel redan information om Putins förgående angrepp på landet. Krim t.ex var ju redan klart för att invaderas redan i början av året, Donbass troligen likaså. Så att Putin startade kriget är nog bortom allt tvivel för oss i väst. Att Kreml sedan svänger sig med uppror i öster mot Kiev, fascistantydningar eller rent av inbördeskrig visar ju på hur väl förberedd Kreml var på reaktionerna av Rysslands angrepp på Ukraina. Mycket utstuderat av Kreml om än lätt att genomskåda.

Spelar ingen roll jag har redan bevisat detta för vedhuggare förut men han är blind för detta fastän det finns massor av bevis för just det du skriver om Debaltseve.

Du bevisade alltså att de ukrainska trupperna hamnade i fällan?
Var det många som dödades av ryska dräggen?

Svar till vedhuggare men kan inte låta bli att lägga mig i.

Jag kan som civil sköta artilleri och en del andra komplexa vapensystem (värnplikt och annat). Så du menar att folk i östra Ukrina aldrig varit delaktig i Ukrainska militären eller i den sovjetiska?

Kan det även vara en hel del frivilliga från länder som kan dom sovjetiska systemen? På samma sätt som det finns frivilliga på Kievs sida?

Kan det ens vara teoretiskt möjligt?

Fotografier och videor från Odessa. Ingen engelska och den behövs inte.

http://colonelcassad.livejournal.com/2732816.html

Den som har problem med Cassads videor kan gå direkt till youtube. Parubiy är en mördare, säger man:

https://www.youtube.com/watch?v=zrdocqgPbT4

Skam, ropar man:

https://www.youtube.com/watch?v=0QJFyUOP0a8

.."ögonvittnen"- ja, aldrig kan rysk propaganda presentera något live eller oklippt...
..."folk ropar", mer liksom en kvinna som säger detta ganska tyst framför kamera medan 2-3 personer trampar på papper med bild på Paribuy..detta är ingen händelse ens, ett mikro propaganda arrangemang.

Som sagt tidigare - borgmästaren i Odessa är prorysk (men ej "separatist", valdes i maj 2014), polisen skyddar framförallt denne mot demonstranter, då han är generellt korrupt . Den lokala polisen i Odessa beter sig ibland konstigt, vid tiden för 2 maj 2014, fanns en "separatist" borgmästare i Odessa. Styret i Odessa är oligarkfinansierat och det är fd regionpartister som var och är borgmästare. Notera att Sakhasvili är guvernör för Odessa Oblast (län), inte staden.

Du kanske noterar att ganska många män i dokumentären identifierar sig som gruvarbetare? Folket reste sig och det var det jag ville poängtera.

Många frivilliga stred i Donbass. Strelkov sade sommaren 2014 att han fick hjälp av pensionerade ryska officerer. Några ryssar kom till Donbass på sin semester och andra stannade längre.

Om man ska tro Bellingcat och Kiev, vilket jag inte gör, så var halva ryska armén på plats. Den franske generalen Gomart var av en annan åsikt.

LNR:s första tank var en museipjäs från kriget. Jag såg hur de duktiga arbetarna fick igång motorn. Erövrade tanks reparerades på flera fabriker när så behövdes (visas på youtube). Man plockade ihop delar och vips så hade man en fungerande tank. De första ukrainska soldaterna ville inte skjuta på civilbefolkningen. De gav upp sina vapen och tanks utan strid när de omringades av kvinnor och barn. Några gick med i NAF. De första militära vapnen tillhandahölls av UAF och så fortsatte det i Ilovaisk, Debaltsevo och andra platser. Många ukrainska soldater förstod inte varför de stred. Stridsmoralen fattades och en ukrainsk officer sade att han skämdes när en liten grupp NAF-soldater fick alla hans män att springa och lämna sin utrustning på plats. Vapen, transportfordon mm. Ilovaisk och Debaltsevo vanns tack var NAF:s stridsmoral.

En kommendant säger att han köpte vapen av UAF och menar att Poroshenko var inblandad i affärerna. Någon annan säger att NAF köpte vapen på voentorg (en marknadsplats för vapen). Det var möjligt tack vara generösa donationer av en rik kristen oligark.

Det jag hörde sommaren 2014 var att NAF hade ledningsproblem. Det var brist på utbildade officerer och några kommendanter drog åt olika håll. Det orsakade onödiga dödsfall. Det tog tid att få ordning i leden och ändå vann NAF i Ilovaisk.

Det stämmer att de ukrainska officererna inte visste vad de gjorde. De gick i en fälla och när de förstod det, så övergav de sina soldater. De ropade förgäves på order, hjälp och förnödenheter. En av de flyende officererna belönades av Poroshenko. Vad gav presidenten för signal till sina soldater?

Ukraina är i konkurs, nu är det officiellt. Jag minns hur Argentina föll ihop på 1990-talet efter statsbankrutt, men väst kanske håller Kiev under armarna. Säkert är det dock inte. Ukraina fick många miljoner för att reparera vägarna och Grojs säger att pengarna inte finns längre. Det tog kuppen bara två år att ordna statsbankrutt i Ukraina.


http://tass.ru/en/world/873825

Nej din Lille man, en hel del ryska drägg dödades dock, finns en video om detta där de slogs tillbaka gång på gång vid en av de starkare fortifikationerna där de Ukrainska soldaterna beskriver att det dödades många ryska drägg där. Men du är ju som vedhuggare och tror det bara var alkis bönder, traktoförare och whatnot där som slogs mot Ukraina.

Men om det stämmer med Wikipedia var det runt 187 av de Ukrainska soldaterna av de 6000 som var där som dödades

"LNR:s första tank var en museipjäs från kriget. Jag såg hur de duktiga arbetarna fick igång motorn. Erövrade tanks reparerades på flera fabriker när så behövdes (visas på youtube). Man plockade ihop delar och vips så hade man en fungerande tank. De första ukrainska soldaterna ville inte skjuta på civilbefolkningen. De gav upp sina vapen och tanks utan strid när de omringades av kvinnor och barn. Några gick med i NAF. De första militära vapnen tillhandahölls av UAF och så fortsatte det i Ilovaisk, Debaltsevo och andra platser. Många ukrainska soldater förstod inte varför de stred. Stridsmoralen fattades och en ukrainsk officer sade att han skämdes när en liten grupp NAF-soldater fick alla hans män att springa och lämna sin utrustning på plats. Vapen, transportfordon mm. Ilovaisk och Debaltsevo vanns tack var NAF:s stridsmoral."

Ha ha yeah och en sak är klar många av de "kvarlämnade" tanks osv förstördes därför de inte var brukarbar ens, detsamma sägs i samma dokumentär som jag nämnde till Lille. Sen var det inget fel på moralen i de Ukrainska leden, snarare ledningen som var bristfällig. Jag skulle vilja se NAF utstå samma belägring och se om de skulle klara sig så mycket bättre. Nu får ju NAF stryk hela tiden vid Avdeevka, först Marinkya nu Avdeevka.