Situationen i Ukraina just nu, del 4

Du tror alltså att ZOiS-rapporten (skriven av en Oxfordprofessor på uppdrag av ett institut i Berlin finansierat av tyska utrikesdepartementet) är ett resultat av att Poopler gett någon mutor i "Östtyskland"? OK då vet vi vad du tycker.


Haha vad dillar du om? Klart att det fanns befolkningsregister på Krim. Röstning på vissa platser för syns skull? 83% respektive 90% av befolkningen deltog i valet. Tro inte att du kan lura i någon annan dina lögner. Syftet med att använda siffrorna i rapporten är för att se om valet (som inte övervakades av EU av politiska skäl) återspeglade Krimbornas egentliga preferenser. Rapporten visar att så är fallet.


Nu upprepar du det där med nazister som äter styckade barn igen. Vänligen visa exakt var detta påstående framfördes 2014.


Du har fortfarande inte förstått skillnaden mellan regional identitet, t.ex. att man gillar sin stad Sevastopol, och nationell identitet, t.ex. att man är krimtatar boende i Sevastopol.

Det finns inga motsägelser i att vara lokalpatriot och gilla Putin. Låt oss göra en jämförelse. Åland har en regional identitet. Det hindrar inte att de t.ex. skulle tycka att den finska statsministern är en vettig person. Att den regionala identiteten ("Krimbo") stärkts och inte den nationella identiteten ("ryZZ", "ukrainare", "tatar") är en indikation på att konfliktnivån mellan de olika nationaliteterna på Krim inte har ökat efter 2014. Det är mycket lovande.


Vilket bevisar något viktigt, nämligen att Krimborna klarar sig bra på halvön. De behöver inte göra som ni ukrainare och plocka jordgubbar i Polen.


Men nu börjar jag undra igen om du verkligen läst rapporten. Det finns ju ett helt kapital med namnet "Conclusions".


Ja det kan du ju läsa i rapporten! Krimtatarerna vill också tillhöra Ryssland, och de håller med sina ryska grannar om att Krim var sjukt misskött under Köjävregimen innan 2014.


Vattenbristen på Krim beror alltså på att Köjävregimen infört en blockad mot halvön och inte släpper fram vatten från Ukraina, där det regnar mycket mer.

Ni får naturligtvis spela spelet som ni vill, men sympatin för Banderarörelsen lär knappast öka på Krim till följd av era små spratt, precis som nazisterna inte direkt fick popularitetspoäng i Leningrad mellan 1941 och 1944.

År 2014 bölade ni om att Krimbron aldrig skulle kunna byggas för det var "omöjligt", allt skulle försvinna i dricks osv. Nu påstår Euromaidan Press (en pålitlig källa för ukrainsk desinformation och ofrivillig humor från Köjäv) att det är "omöjligt" att få fram vatten till Krim. Det är klart det går, men med alla dricks-sugna sabotörer i Landet 404 så behövs uppenbarligen mer tid att få en stabil lösning på plats.

https://www.bbc.com/news/world-europe-26552066

All ukrainsk media stängdes av 2014. Valet påstods vara mellan nazism och normalitet... Hjärntvätt.
Finns INGEN svensk som driver dina åsikter, vilket säger en del om ditt ursprung antar jag.
Antar att nån ryss nästlat sig in i rapporten, den blir tendensiös, kanske utan tanke.
Där är inga såna slutsatser som du påstår, men i delar blir det ett ryskt propaganda narrativ. Putinverstehers.

"Kyivregimen" har inget ansvar fixa dricksvatten åt en regim som snott deras land. Rysslogik i full blom.

Nej, så står det inte i din länk. Allt som hände var att man kopplade bort Köjävregimens TV-kanaler från marksända nätet. Du kan fortfarande läsa Euromaidan Press från internet på Krim.


Det finns gott om bevis för att Maidan drevs av protofascistiska element, så det var inget orimligt påstående, särskilt i en valkampanj.


Ser man på. Har du gjort en opinionsundersökning bland svenskar, eller?


Aha, det är alltså inte en professor från Oxford som skrivit rapporten för tyska utrikesdepartementet, utan "någon ryss som nästlat sig in". Då vet vi det


Aha, Krim tillhör alltså inte de människor som bor där, utan det är är Köjjjjävs land. Etnochauvinistludret har talat.

Som sagt, ni Banderaextremister får göra hur ni vill i relationerna med era grannar. Sudan skulle kunna leda om Nilen så att hela Egypten törstade ihjäl, men det skulle knappast leda till något positivt för Sudan. På sätt och vis tycker jag Banderatöntarna gör rätt att visa för Krimborna hur destruktiva, kriminella och provokativa man är i Köjäv. Motviljan mot er stärks genom ert beslut att strypa vattnet till Krim, och därför får Krimborna jobba vidare på frågan om självständig vattenförsörjning till den blir löst utan er. Precis som man byggde bron trots att Euromaidan Press påstod att det var omöjligt.

Du vet väl att Ryssland har annekterat Krim? Att FN har fördömt detta? Att Ryssland ägnar sig åt massa hittepå räcker liksom inte. Jaja , pensionärerna på Krim skulle läsa på internet menar du.

Ukraina flyttade inte bort Dnepr eller så...det var faktiskt så att ukrainska myndigheter fortsatte förse Krim med vatten, men Krim-Ryssland betalde inte för det så då stängdes det, det är en faktisk producent i Ukraina med utgifter. Ryssland bestämde att fixa det själv, och det gick ju sådär. Satellitbilder visar på naturkatastrof med torka överallt utom i Sevastopol och ryska pensionärernas semesterorter på sydsidan.

https://www.atlanticcouncil.org/blog...ok-people-too/

Ukrainarna på Krim tvingades stå i kö för att vägra ryskt medborgarskap. Det ryska medborgskapet tvingades på alla. Folkrätt? Din jävla pajas. Dessa är sedan dess utestängda från jobb. Många flydde också till Ukraina under hotet att bli rysk medborgare mot sin vilja.

Russian citizens, over 250,000 of whom came to Crimea after 2014 En ökning med 10% putinister minst jämfört med befolkning på drygt 2 miljoner.

- Folk som flydde från DOnbass till Krim tvingas däremot bort!


Fascist-Etno-sekt-chauvinist-ryss-pajas-clown!

Dubbelmoralen och hyckleriet visar sig allt tydligare.
Från Ukro-håll-Burger kan man utan hänsyn "ge bort" territorier med folk och allt, medan man fördömer andras handlande som baseras på folkvilja och etnisk tillhörighet dvs. FN's folkrätt.

Slutsatsen som alla utom Ukrofanatikerna/idioterna/Maidanuterna kommit till är att INGEN behöver Ukraina i dagsläget.
Enda undantaget är oligarkerna och politikerna som plundrar landet och folket under beskydd av EU och USA.

Nja, jag skojade ju lite med er om Lugansk oblast bara. Jag får väl betona att jag inte har mandat att ge bort det heller haha.
Det är RYssland som bryter mot folkrätten. Att annektera annat lands områden är brott mot territoriell integritet. Detta är något som Ryssland praktiserar ofta. Sedan får man lokala att fly men bussar in hundratusentals ryska medbórgare. Anordnar fakeomröstningar.
Har jag fel? Bara Sudan och Libyen och Nordkorea håller med er.

Ja, visst har Ryssland annekterat Krim. Menar du att jag påstått något annat. FN är en irrelevant organisation, vars medlemmar till stor del är diktaturer eller amerikanska de facto kolonier. Pensionärerna på Krim - jamen det var ju du som lögnaktigt påstod att de kom från RyZZland hela bunten?


Birger - vad tjänar det till att ljuga så fullständigt skamlöst? Känns det inte pinsamt att hela tiden bli påkommen?

Det var aldrig en fråga om att RyZZland inte betalade för vatten, som Ukraina levererat. Ukraina stängde i höstas utan förvarning en vattenkanal ner till Krim, och denna plötsliga manöver gjorde förstås att det blev vattenbrist. Självklart är vattenbristen mest akut uppe på Krims norra platå. Jag antar att du aldrig varit där trots att du anser att Krim är "ditt". Platån är en slags halvöken med mycket lite nederbörd, medan den södra kusten har dubbelt så stor regnmängd.


Det här är ju ytterligare en skamlös lögn från Birger. Visst kan det ha varit köer till passmyndigheten, men titta på siffrorna. Av 2,2 miljoner invånare på Krim valde endast 3,500 personer, d.v.s. 0,17% ukrainskt medborgarskap. I princip ingen har flyttat från Krim till Ukraina sedan dess.


250,000? Folk har "tvingats bort"? Ytterligare ett fullständigt falskt påstående från Birgers kompis Taras, som skrivit ett debattartikel för den av USA:s vapenindustri och Saudiarabiens oljeindustri finansierade trollfabriken Atlantic Council. Det finns inga belägg i befolkningsstatistiken för vare sig stor inflyttning eller stor utflyttning från Krim. Som sagt, detta har vi redan gått igenom.

Du är nog trådens absolut störste lögnare.

Satellitbilder i jämförelse från innan 2014 och från 2020 visar på förödande naturkatastrof på nästan hela Krim, allt land har torkat ut totalt förutom Sevastopol och turistorterna längst i syd. Man har prioriterat transport av dricksvatten till dessa området.

Det ryska mätningen 2014 av befolkningen 2,285 milj, innan dess 2001 gjordes 2,401 milj.

Ryssar Ukrainare Tatarer Andra Totalt
2001 1450 - 577 - 247 - 128 - 2,401
2014 1492 - 345 - 277 - 171 - 2,285
En minskning på 230000 ukrainare, cirka de som flydde!
Utöver detta har 250000 ryssar tillkommit sen 2014. En diff på sisådär 500000 i rysk favör, vilket är stora demografiska förändringar i klassisk rysk deportationsstil. Övriga har i princip hållt sig på Krim.

Återigen, rysktalande/ryssar är inte uppenbart separatister, innan Putins gröna män kom så hade separatispartiet 5% i Krimparlamentet.

3500 ja, man fick två veckor på sig att stå att skämmas i lång kö för att blir registrerad som oliktänkande och därmed bli utan jobb och status på Krim. Många många fler flydde. Resten har påtvingats ryska pass.

Länk till dina källor, virrpanna! Så ska jag plocka isär dem på 2 minuter.

Det räcker att det finns svenskar som delar VVPutins åsikter. Vad menar du med att "driva" åsiker? Det här är flashback, inte agendasättande MSM.

Du är en klassisk haverist som försöker slå ned på meningsmotståndarnas ursprung och annat ovidkommande istället för att bemöta sakliga argument med motargument.

Ett dussintals inlägg längre bak i tråden skrev du att du var ryskspråkig. Ska vi avfärda dina argument därför att du talar ryska, eller för att du är en självhatande ryss?

Putins åsikter är ganska ovanliga i Sverige, det är åt sekthållet, antingen Sveriges Kommunistiska Parti eller Alternativ för Sverige eller nån rysk haverist... du tycker att jag saknar argument, med att inte tillföra egna argument. Bara ett ironiskt konstaterande när ni hela tiden påstår att jag är självhatande ryss eller andra påhitt.

Flertalet rysstroll ägnar sig just åt att ge mig egenskaper som jag inte har, i stort sett hela tiden.

OK så du har inga källor för dina påståenden. Tack för klargörandet.

Stöd för ukrainsk nationalism är ganska ovanlig i Sverige, det är åt sekthållet, antingen ser man det hos 2%-partiet Liberalerna eller i obskyra landsortstidningar, vars osnutna krönikörer praoat på trollfabriken Fri Värld i kungliga hufvudstaden en sommar i sina unga tonår. Mer erfarna svenskar, såsom ägaren av Stena Dan Sten Olsson, är mer mogna i sina åsikter. Han och andra anser att Sverige bör erkänna Rysslands annektering av Krim. Är Dan Sten med i AFS eller SKP tro?

Birger är ukrainare med ryska som modersmål. Han har själv skrivit att hans ukrainska inte är helt flytande. Men hade han bott i Ukraina hade han säkert angett i olika opinionsundersökningar att hans hemspråk är ukrainska. Det är därför den ukrainska språkstatistiken inte är pålitlig. Den korrekta bilden får man genom att t.ex. studera sociala medier eller att fråga folk i Landet 404 vilket språk de faktiskt kommunicerar på. Resultatet är att 40% talar ryska, 40% ukrainska och 20% växlar mellan språken eller talar surzjyk, en blandning av ryska och ukrainska.