2018-02-04, 12:05
  #25
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KHR
Det är så sant som det kan bli, jag känner en av de vpl som sköt med kulsprutorna den dagen.
De värnpliktiga fick aldrig veta vilken av sprutorna som det dödande skottet kom ifrån.
Hur skulle man med säkerhet kunna räkna ut det? Det sköts mängder med skott. Rimligen från samma ammolåda. Enda sättet torde vara att hitta rätt pipa som kunde matchas till kulan.
Flera skyttar använde normalt samma vapen.
Citera
2020-08-03, 13:01
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Fronten (https://fronten.podbean.com) har ett avsnitt där de går igenom den här händelsen i detalj samt efterspelet/utredningen. Rätt intressant. Jag hade också hört om den flera gånger men trodde mest det var en urban legend.
Det tog ett tag att hitta avsnittet så länkar rätt avsnitt.
Avsnitt: Den förlupna kulan - Dödsolyckan på Ing 1 Södertälje 1991
Datum: 22 Juni 2017
https://fronten.podbean.com/e/den-fo...dertalje-1991/
Citera
2020-08-03, 16:41
  #27
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cobra Style
Vilket jävla ägghuvud kör skarpskytte från höften med en KSP ute i skogen ?!?! Tur de inte hittade 20 döda bärplockare och en skogsmulleklass .

låter för sjukt för att vara sant , men är väl tyvärr det .

När vi övade samma moment så köra vi med lösplugg .

Och sidorutan hade nog inte räddat honom från en 7,62:a . Inte ens s.k. pansarglass skyddar mot flera sådana .

Sidorutan kunde kanske ha räddat honom.
• En 7,62 mm som når slutet av sin bana (om man räknar Dmax) har tappat ganska mycket av sin punch. Efter 100 meter har kulan en energi om 2730.6 Joule. Vid 4000 meter har energin gått ner till 105.7 Joule.

• Utgångshastigheten vid mynningen är 830 m/s. Den farten har droppat till 149 m/s i slutet av kulbanan.
Man har skjutit på grisar, nötkreatur och människolik i flera hundra år för att försöka beräkna när en kula blir skadlig/dödlig. Finns uppgifter här och var som säger att även en 'långsam' kula som färdas 61-100 m/s tränger igenom människohud. Men det beror på kulans form och vilken kroppsdel som träffas, så alla uträkningar blir... sketchy. Finns ett helt Mythbusters-avsnitt att leta upp för den som inte vill läsa tabeller.
• Kulans första 1000 meter klockar in på 2,071 sekunder.
2000 meter tar 6.068 sekunder.
3000 meter tar 11,803 sekunder.
4000 meter tar 20,311 sekunder.

Men upp till 500 meter är det bra speed. Då färdas kulan (lätt förenklat) ca 100 meter per tiondels sekund.
(samtliga siffror ovan beräknade på .308 Winchester – som inte är identisk med 7,62 mm standard NATO men bra nära)

- - - -

Sidospår:
I mellanöstern eller vapenglada länder som USA är skador av celebratory gunfire vanligare än man tror.
”Between the years 1985 and 1992, doctors at the King/Drew Medical Center in Los Angeles, California, treated some 118 people for random falling-bullet injuries. Thirty-eight of them died.”

I Irak dödades fyra personer och 17 skadades när man sköt i luften då fotbollslandslaget vunnit Asian Cup 2007.
Mängder av... underliga fall finns här: https://en.wikipedia.org/wiki/Celebr...able_incidents
Citera
2020-08-04, 00:10
  #28
Medlem
Ja, det här var verkligen en "omöjlig" händelse. Det ligger dock i militärens natur att eliminera även "omöjliga" risker.

En not: författaren Augustin Erba använde händelsen som inspiration till sin roman "Ensamhetens broar". En ganska hyfsad story, även om den inte har så mycket med fallet att göra.
Citera
2020-08-07, 01:13
  #29
Medlem
TexasSwedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ärkenöt
Jag har minne av en händelse som inträffade för rätt länge sedan, kanske runt 15 år.
Det var en bilist som träffades och dödades av en kula från ett militärt skjutfält någonstans utanför Södertälje om jag inte missminner mig. Enligt vad tidningarna skrev (vet inte om det var hela sanningen) träffades mannen i tinningen, hade han haft sidorutan uppvevad hade han antagligen klarat sig.
Någon som minns händelsen? Länkar?

Sen undrar jag hur man lyckas skjuta så illa att kulan går ovanför vallen på skjutbanan. Kan det ha varit nån okynnesgrej som gick väldigt illa? Blev det några rättsliga påföljder efter händelsen?

Det finns ett ganska känt fall från USA i slutet av 60-talet. Jag läste om det i ett nummar av Det Bästa från någon gång på 70-talet.

"While driving on the Belt Parkway one summer morning near Plum Beach, a young woman named Nancy McEwen suddenly drifted off the road onto the median strip. A police lieutenant in the car behind her pulled over to see what the problem was. He found her moaning, with her head slumped forward, and called for an ambulance. She died a short time later at Coney Island Hospital, where doctors found a small hole on the side of her head that turned out to have been caused by a bullet.

Since only one window in McEwen's car was open, and none of them had been shattered, Seedman knew the shot had to have been fired from Sheepshead Bay or the nearby area, and that due to the distance and the car's speed, it was probably not intentional. He ordered detectives and uniformed officers to search the dunes and marshes for a possible shell casing. After 2,400 people were interviewed and several other leads came to nothing, he pointed at a spot on the map and told his detectives to look for people who owned boats. That led to the shooter—a local gas station owner who had been on his boat that morning taking target practice at a floating beer can. One of his bullets had ricocheted off the water's surface and killed McEwen. A grand jury ruled it an accident, and no homicide charges were brought, although the shooter was fined $100 for violating firearms laws with the rifle."
Citera
2024-03-15, 19:48
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hur skulle man med säkerhet kunna räkna ut det? Det sköts mängder med skott. Rimligen från samma ammolåda. Enda sättet torde vara att hitta rätt pipa som kunde matchas till kulan.
Flera skyttar använde normalt samma vapen.

Polisen samlade in ksp-piporna och provsköt dom.

Resultatet kommer jag inte ihåg.
Citera
2024-03-16, 10:11
  #31
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Polisen samlade in ksp-piporna och provsköt dom.

Resultatet kommer jag inte ihåg.
Du kan ändå inte hitta en skytt, då flera sköt med samma vapen och samma pipa.
Citera
2024-03-17, 21:17
  #32
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du kan ändå inte hitta en skytt, då flera sköt med samma vapen och samma pipa.

Folk verkar också tro att det var en enda skytt, vilket spätt på tron att det fullständigt osannolikt. Man förstår inte att sergeanten åtalades då han var övningsledare.

Om vi istället föreställer oss att 4 kspskyttar samtidigt skjuter salvor om 20-25 skott i riktning mot vägen, minst en skytts skott letar sig fram till vägen och en bil sedan kör in i (det nu visserligen utspridda) kulregnet är det inte lika omöjligt längre.
Citera
2024-03-17, 21:34
  #33
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Folk verkar också tro att det var en enda skytt, vilket spätt på tron att det fullständigt osannolikt. Man förstår inte att sergeanten åtalades då han var övningsledare.

Om vi istället föreställer oss att 4 kspskyttar samtidigt skjuter salvor om 20-25 skott i riktning mot vägen, minst en skytts skott letar sig fram till vägen och en bil sedan kör in i (det nu visserligen utspridda) kulregnet är det inte lika omöjligt längre.
Så är det, mängden skott gjorde olyckan möjlig och givetvis det felaktiga övningsupplägget.
Citera
2024-03-18, 10:37
  #34
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Folk verkar också tro att det var en enda skytt, vilket spätt på tron att det fullständigt osannolikt. Man förstår inte att sergeanten åtalades då han var övningsledare.

Om vi istället föreställer oss att 4 kspskyttar samtidigt skjuter salvor om 20-25 skott i riktning mot vägen, minst en skytts skott letar sig fram till vägen och en bil sedan kör in i (det nu visserligen utspridda) kulregnet är det inte lika omöjligt längre.

Hittade man fler kulor i omgivningen vid den tekniska undersökningen?
Citera
2024-03-18, 13:23
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Hittade man fler kulor i omgivningen vid den tekniska undersökningen?
Det vet jag inte, men det tror jag inte. Borde för det första varit en väldig spridning på kulorna på det avståndet, och det var förmodligen bara väldigt väldigt få kulor som öht flög över skogen. Maximal otur för bilisten.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-03-18 kl. 13:30.
Citera
2024-03-18, 13:30
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du kan ändå inte hitta en skytt, då flera sköt med samma vapen och samma pipa.

Det har jag aldrig påstått att man kunde göra heller, men det spelar ingen som helst roll eftersom det inte var det man var ute efter.

Däremot påstod DU att enda sättet att veta vilket vapen som användes vara att provskjuta piporna, och då svarade JAG med att informera om att polisen samlade in samtliga ksp-pipor på kompaniet för provskjutning. Så man kom rimligen fram till vilket vapen det var, men den informationen delgavs aldrig de som närvarade vid skjutningen.

Varje kulspruta kom ju under skjutpasset att handhas av flera värnpliktiga.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-03-18 kl. 13:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in