2017-02-04, 17:22
  #2593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luddesudde
Föreslår återigen att de som vill diskutera saker som inte är relevanta för det brottsfall som denna tråden handlar om - kidnappning i en bunker - kan skapa en/flera nya trådar och diskutera skatteflykt osv där. Det har ingen som helst relevans för detta fallET!
Knappast har det relevans för fallet. Isabel har jobbat som eskort och man kan stilla undra vem det är som betalat för det jobbet. Sannolikt en person och hon heter Isabel för jag kan knappast tänka mig att någon med ett självvärde skulle välja det som yrke. Oavsett så kan man väl inte deklarera för en brottslig verksamhet? Så hur mycket pengar Isabel tjänat under åren är totalt ointressant i en tråd som handlar om en kidnappning och en bunker som blivit byggd under ett flertal år av en dåre. Vilken tur att Isabel kunde spela sina kort väl och att fler kvinnor inte hamnade i denna bunker under flera år.
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2017-02-04 kl. 17:24.
Citera
2017-02-04, 17:24
  #2594
Bannlyst
Eftersom det blir massa arga miner när vi diskuterar Isabel här, så startade jag denna tråd istället:

(FB) Skvaller om författaren och bunkerkvinnan "Isabel Eriksson"

Hon är numera en offentlig person anser jag.
Citera
2017-02-04, 17:27
  #2595
Medlem
JonasFBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Posta en (1) referens där jag sagt att det är lagligt eller moraliskt att inte skatta? Just nu pratar du nämligen strunt, när du lägger ord i min mun jag aldrig sagt. Jag har heller aldrig sagt att svarta pengar blir en vinst för staten. Däremot nämnt att svart verksamhet som lockar folk att plocka pengar från madrassen och föra in pengarna att aktivt börja cirkulera igen är en vinst för hela samhället.

Vidare noterade jag att en signifikant del av den skatt som stat/kommun inte fick i sväng ett ändå kommer till stat/kommun.

Låt säga att jag skulle lyckats undvika 1 miljoner i skatt. Så jag har 1 miljoner extra jag inte skulle ha haft. Och jag är den typ av människa som gillar att bränna pengar - dvs jag handlar upp dem.

Det innebär att jag skulle skapa 200' i extra momsinbetalning som inte skulle inträffat annars. Så av 1 miljon i förlorad skatt ramlade 200' direkt in som en annan skatt.

Vidare så blev mina leverantörer med 800' i extra omsättning. Beroende på om jag köpte varor eller tjänster så varierar leverantörernas omkostnader. Men låt säga att dessa 800' i extra omsättning medförde 400' i extra omkostnader för leverantörerna. De fick då kvar 400'.

Av de 400' de fick kvar kan de välja att investera i sin verksamhet, eller de kan välja att försöka ta ut pengarna. Låta säga de väljer att ta ut allt extra de kan. Då får de 30% dvs 120' i extra skatt. Kvar 280' som de betalar 50% i löneskatt för. Så 140' ytterligare i löneskatt, och 140' i fickan. Eftersom hela detta rör sig om extra omsättning och därmed extra vinst enbart på grund av att jag valde att undvika beskattning på 1 miljon, så finns chansen att handlaren nöjd köper en lite dyrare bil än ursprungligen planerat. Vilket ger ytterligare lite skatt till staten än annars. Men låt oss ignorera dessa effekter.

Men vi har då även de 400' som jag "parkerade" tidigare - de 400' i extra omkostnader för leverantörerna av att ha fått extra omsättning. Dessa pengar går åt till att betala extra löner eller betala ytterligare andra leverantörer för extra varor/tjänster. Alltså extra skatter.

Så för samhället, så har inte 1 miljon i skatt försvunnit. Av den olagliga skattesmitningen på 1 miljon har redan 200+120+140 = 460' eller 46% gått in som <u>extra</u> skatteinbetalning i nästkommande led. Samt att handlaren och handlarens leverantörer har blivit med 540' extra pengar som de i sekundära och tertiära led kommer att betala <u>extra</u> skatt på.

Och återigen - även om ovanstående inte gör det lagligt eller etiskt att svartarbeta, så är det ändå inte korrekt att räkna på att stat och kommun faktiskt blev av med det fulla ursprungliga skattebeloppet. Minst 50-80% kommer att gå till stat/kommun som extra skatter i senare led - faktisk siffra mest beroende av om jag bränner pengarna på importerade produkter som gör att en signifikant procent av pengarna lämnar landet, eller om pengarna fortsätter att snurra inom landet.

Det är just därför som pengar i madrassen är så dyrt för samhällsekonomin - det blir aldrig någon skatte-cirkel. Samt de pengar som lämnar landet och i stället börjar generera skatteintäkter för något annat land.

Så vill du debattera - gör det sakligt. Är det någonting du inte förstår - ställ frågor. Är det någonting du inte håller med om - kom med relevanta motargument.

Skriver du "struntprat" invaliderar du dig själv som seriös debattör och börjar köra Trumps "elefant i porslinsbutik".

Det är nog så att det är krasst ekonomiskt bättre för samhälle/stat att redan svarta pengar omsätts in i vit verksamhet än att ligga i madrass och *aldrig* användas. Ja.
Det är dock ännu bättre om de från början vore beskattade och förblivit vita.
Citera
2017-02-04, 17:34
  #2596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adeless
Eftersom det blir massa arga miner när vi diskuterar Isabel här, så startade jag denna tråd istället:

(FB) Skvaller om författaren och bunkerkvinnan "Isabel Eriksson"

Hon är numera en offentlig person anser jag.
Javisst har hon själv valt att bli en offentlig person och jag måste säga att det är ett bra initiativ att starta en ny tråd som är bortkopplat från själva brottet eftersom det endast finns en gärningsman i den här tråden. Där kan man diskutera hur mycket man vill så länge man inte röjer hennes riktiga identitet. Vad kan man skatta för, varför väljer någon detta yrke etc etc. Om mina erfarenheter i detta forum är giltiga så kommer tråden tyvärr nog att vara mindre välbesökt men fortfarande är det mer tilltalande att diskutera Isabels förehavanden där de hör hemma. Lycka till!
Citera
2017-02-04, 17:38
  #2597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adeless
Svarta horeripengar i nästan 10 år, skadestånd på 180 000, bokförsäljning och mediahorerier. Fnasket behöver inte suga kuk eller utföra rimning mer detta året.

Jag skulle vilja veta hur många antal tusen hon undanhållit skattmasen. Pengar som kunnat gå till viktiga saker.
Lägg av för fan din jävla gris!!! Hon har utsatts för ett vidrigt brott och du finner nöje i att hålla på och kränka henne ännu mer. Idiot!!!
Citera
2017-02-04, 17:43
  #2598
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Posta en (1) referens där jag sagt att det är lagligt eller moraliskt att inte skatta? Just nu pratar du nämligen strunt, när du lägger ord i min mun jag aldrig sagt. Jag har heller aldrig sagt att svarta pengar blir en vinst för staten. Däremot nämnt att svart verksamhet som lockar folk att plocka pengar från madrassen och föra in pengarna att aktivt börja cirkulera igen är en vinst för hela samhället.

Vidare noterade jag att en signifikant del av den skatt som stat/kommun inte fick i sväng ett ändå kommer till stat/kommun.

Låt säga att jag skulle lyckats undvika 1 miljoner i skatt. Så jag har 1 miljoner extra jag inte skulle ha haft. Och jag är den typ av människa som gillar att bränna pengar - dvs jag handlar upp dem.

Det innebär att jag skulle skapa 200' i extra momsinbetalning som inte skulle inträffat annars. Så av 1 miljon i förlorad skatt ramlade 200' direkt in som en annan skatt.

Vidare så blev mina leverantörer med 800' i extra omsättning. Beroende på om jag köpte varor eller tjänster så varierar leverantörernas omkostnader. Men låt säga att dessa 800' i extra omsättning medförde 400' i extra omkostnader för leverantörerna. De fick då kvar 400'.

Av de 400' de fick kvar kan de välja att investera i sin verksamhet, eller de kan välja att försöka ta ut pengarna. Låta säga de väljer att ta ut allt extra de kan. Då får de 30% dvs 120' i extra skatt. Kvar 280' som de betalar 50% i löneskatt för. Så 140' ytterligare i löneskatt, och 140' i fickan. Eftersom hela detta rör sig om extra omsättning och därmed extra vinst enbart på grund av att jag valde att undvika beskattning på 1 miljon, så finns chansen att handlaren nöjd köper en lite dyrare bil än ursprungligen planerat. Vilket ger ytterligare lite skatt till staten än annars. Men låt oss ignorera dessa effekter.

Men vi har då även de 400' som jag "parkerade" tidigare - de 400' i extra omkostnader för leverantörerna av att ha fått extra omsättning. Dessa pengar går åt till att betala extra löner eller betala ytterligare andra leverantörer för extra varor/tjänster. Alltså extra skatter.

Så för samhället, så har inte 1 miljon i skatt försvunnit. Av den olagliga skattesmitningen på 1 miljon har redan 200+120+140 = 460' eller 46% gått in som <u>extra</u> skatteinbetalning i nästkommande led. Samt att handlaren och handlarens leverantörer har blivit med 540' extra pengar som de i sekundära och tertiära led kommer att betala <u>extra</u> skatt på.

Och återigen - även om ovanstående inte gör det lagligt eller etiskt att svartarbeta, så är det ändå inte korrekt att räkna på att stat och kommun faktiskt blev av med det fulla ursprungliga skattebeloppet. Minst 50-80% kommer att gå till stat/kommun som extra skatter i senare led - faktisk siffra mest beroende av om jag bränner pengarna på importerade produkter som gör att en signifikant procent av pengarna lämnar landet, eller om pengarna fortsätter att snurra inom landet.

Det är just därför som pengar i madrassen är så dyrt för samhällsekonomin - det blir aldrig någon skatte-cirkel. Samt de pengar som lämnar landet och i stället börjar generera skatteintäkter för något annat land.

Så vill du debattera - gör det sakligt. Är det någonting du inte förstår - ställ frågor. Är det någonting du inte håller med om - kom med relevanta motargument.

Skriver du "struntprat" invaliderar du dig själv som seriös debattör och börjar köra Trumps "elefant i porslinsbutik".

Men snälla nån - pengar är som vatten de förstörs inte utan kommer i andra former.
Men den som förfogar över pengarna bestämmer vad de ska användas till.

Om man undanhåller staten 5 miljoner och själv använder dem till att köpa märkeskläder och restaurangbesök, kommer mycket riktigt en del in till staten igen i form av moms och skatt. Som sedan återigen omsätts som sjukvård, skolkostnade etc. Det är, som du påpekar, en rundgång.

Problemet är bara att Isabell aldrig skulle fått förfoga över de där 5 miljonerna - de var inte hennes. De skulle används till sjukvård och skolkostnader från början.

Det är som att säga att man inte vill betala någon löneskatt för man handlar, super och röker så mycket. Staten får ju tillbaka så mycket i moms på det jag, handlar, super och dricker upp...

Nej vi har till skillnad från många andra länder valt och byggt upp ett samhälle där vi alla bidrar med en del av det vi jobbar ihop ,ofta en väldigt stor andel, för att vi ska ha tillgång till sjukvård, skolor, rättsväsende, gator, försvar etc.

Barn i Sverige bjuds på gratis skolgång och utbildning - precis som Isabell fått, för att man som vuxen ska kunna jobba och betala in skatt. Så att den generation som betalade för hennes skolgång ska få ex. sjukvård och åldringsvård.
Om hon är sjuk och oförmögen att som vuxen att bidra till samhället får hon hjälp. Nu var hon inte sjuk - hon jobbade med en verksamhet i åratal som enligt henne själv omsatte mycket svenska pengar i Sverige. Men hon stoppade dessa pengar i egen ficka och köpte saker åt sig själv för.
Utan att betala tillbaka för det hon fått av samhället ex som barn under uppväxten.

Nu då hon råkat ut för ett brott, ska samhället återigen ställa upp med polis, rättsväsende, advokathjälp, terapihjälp etc. Det tar hon emot liksom ett omständigt arrangemang med skyddad identitet.

Det är ur rättsligt aspekt ointressant hur hon fått in sina svarta pengar. Men hon är sannilikt en skattebrottsling i miljonklassen. Det är moraliskt förkastligt och borde få henne ifrågasatt i medierna.

Det där med gåva som någon annan här skrev fungerar inte heller - det synas och värderas.
Ska man ge resturangägaren, hantverkaren och sin frisör "gåvor"också?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-04 kl. 17:55.
Citera
2017-02-04, 17:48
  #2599
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Knappast har det relevans för fallet. Isabel har jobbat som eskort och man kan stilla undra vem det är som betalat för det jobbet. Sannolikt en person och hon heter Isabel för jag kan knappast tänka mig att någon med ett självvärde skulle välja det som yrke. Oavsett så kan man väl inte deklarera för en brottslig verksamhet? Så hur mycket pengar Isabel tjänat under åren är totalt ointressant i en tråd som handlar om en kidnappning och en bunker som blivit byggd under ett flertal år av en dåre. Vilken tur att Isabel kunde spela sina kort väl och att fler kvinnor inte hamnade i denna bunker under flera år.

Eskortverksamhet = prostitution = sexförsäljning = horeri är ingen brottslig verksamhet och går utmärkt att deklarera för.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-04 kl. 17:52.
Citera
2017-02-04, 17:53
  #2600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Eskortverksamhet = prostitution = sexförsäljning = horeri. är ingen brottslig verksamhet och går utmärkt att deklarera för.
Såklart men hur deklarerar man antal kunder. De begår ju en brottslig verksamhet? Lägger man på moms som de förväntas betala? Etc etc...
Citera
2017-02-04, 17:57
  #2601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Den här tråden är ju bara för komisk. Vad är det för "beskyddare" som huserar här egentligen? Ni vet vilka ni är. Det är inte ni som avgör vad som är relevant, så ge fan i att mästra med andra. Ni hör inte hemma på Flashback.

Och jo..Det är jäkligt relevant att analysera Isabel som person och hennes förehavanden. Det ger oss en klarare bild av vad som faktiskt hänt och varför. Hennes sätt exponera sig väcker väldigt mycket frågetecken.
Vad menar du? Menar du att om vi inte är oförskämda och kallar folk för kukhuvuden eller liknande så hör vi inte hemma på Flashback?

Vi vet att Isabella har skyddad identitet. Vi vet inte varför. Det är därför inte alltför ologiskt att anta att det finns någonting vi inte vet om som är signifikant. Och heller inte alltför ologiskt att anta att någon i denna tråd faktiskt är anledningen till att Isabella har skyddad identitet.

Du skriver en komisk sak:
Citat:
så ge fan i att mästra med andra. Ni hör inte hemma på Flashback.
Innebär i detta fall att du mästrar andra. Tänkte inte på det?
Citera
2017-02-04, 17:59
  #2602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JonasFB
Det är nog så att det är krasst ekonomiskt bättre för samhälle/stat att redan svarta pengar omsätts in i vit verksamhet än att ligga i madrass och *aldrig* användas. Ja.
Det är dock ännu bättre om de från början vore beskattade och förblivit vita.
Ingenting jag säger emot. Och kan inte se att det borde finnas någon frisk människa som skulle säga emot.
Citera
2017-02-04, 18:03
  #2603
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Såklart men hur deklarerar man antal kunder. De begår ju en brottslig verksamhet? Lägger man på moms som de förväntas betala? Etc etc...

Det är väl bara att fråga valfri massör, hudterapeut, tobakshandlare eller frisör.
Man skriver ett kvitto där man anger något slentriannamn för tjänsten och anger momsandelen.
Av 3.000 kr är 20% moms. Resten deklareras för.
Man behöver absolut inte uppge kundens namn - hur många restauranger eller tobaksaffärer du besökt vet ditt namn?

Problemet blir bara att det blir väldigt lite över till Isabell om hon skattar.
Av 3.000kr för Isabells arbete för att ge postaren "Horknulla" njutning får Isabell bara behålla 800 spänn vitt. Kanske inte så kul??!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-04 kl. 18:08.
Citera
2017-02-04, 18:08
  #2604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är väl bara att fråga valfri massör, hudterapeut, tobakshandlare eller frisör.
Man skriver ett kvitto där man anger något slentriannamn för tjänsten och anger momsandelen.
Av 3.000 kr är 20% moms. Resten deklareras för.
Man behöver absolut inte uppge kundens namn - hur många restauranger eller tobaksaffärer du besökt vet ditt namn?

Problemet blir bara att det blur väldigt lite över till Isabell om hon skattar.
Av 3.000kr för Isabells arbete för att ge postaren "Horknullas" njutning får Isabell bara behålla 800 spänn vitt. Kanske inte så kul??!
Det är nog inte inte så kul vare sig man tjänar 3.000 kr eller 800 kr. Den som väljer detta yrke kan inte må vidare bra i sig själv. Skulle se ut om staten tyckte att dessa tjänster skulle göras vita. Ännu bättre om man kunde införa ett RUT-avdrag
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2017-02-04 kl. 18:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in