Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-03-28, 22:47
  #409
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faszom
Hur länge har denna flyktingkrisen págátt? 2 ár typ?

Du har svarat till i princip varje inlägg "ungern bryter mot x lag, och kommer straffas, dem kommer lugna ner sig bla bla".

Det har inte hänt i 2 ár, utan dem har bara uppträtt mer och mer aggreszivt mot migranterna.
När kommer du inse att ungern inte är ett mes land? Dem anser att dem har rätt att göra som dem gör, och dem lyssnar inte pá vad andra säger, varken stockholm, bryssel, moskva eller berlin.

Visegradländerna har uppträtt oerhört respektlöst mot Unionen i allmänhet och mot Sverige och Tyskland i synnerhet.
Hur länge tycker du att vi ska acceptera det här beteendet?

Visegradländernas agerande är fullständigt oacceptabelt och bryter mot gällande regelverk inom EU. Ungern gör sig även skyldiga till brott genom att bryta mot mänskliga rättigheter och mot asylrätten.

Tyskland skickar inte tillbaka asylsökande till Ungern längre eftersom de kan råka illa ut där, Ungern anses bryta mot mänskliga rättigheter, det finns rapporter om att flyktingar behandlas oerhört kränkande av ungersk polis och andra myndigheter och många flyktingar ska ha misshandlats.

Från både Bryssel och Berlin är man oroliga över utvecklingen i Ungern och Polen, båda länderna visar totalitära tendenser, bla finns rapporter att pressfrihet och demokrati är hotat.

Visegradländerna, och då Polen och Ungern i synnerhet, har visat på extremt dåligt omdöme och en total avsaknad av respekt för Unionen.
Visegradländerna borde tänka över sitt fortsatta agerande väldigt noga, för självfallet kommer detta inte att tolereras hur länge som helst.
__________________
Senast redigerad av BAB7 2017-03-28 kl. 22:49.
Citera
2017-03-29, 01:51
  #410
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faszom
Problemet med mánga som dig är att ni är inkapabla att se ur en annans synvinkel, ni kallar er öppna, och att v4 är rasistiska, saknar empati mm, men det är ni som saknar dessa egenskaper.
Det är ni som inte kan se saken ur v4 synvinkel.

Jag tror en stor orsak till v4 motstánd beror pá historiska orsaker. Dessa länderna "gavs bort" och fick leva i diktatur i 40 ár, under den tiden brydde sig ingen om hur dem hade det.
I ungerns fall, ungern var ett mángkulturiskt land, blev de belönade?
Nej, väst tyckte det var dáligt att det levde sá mánga olika folkgrupper i ett land och splittrade det, ungrarna gick frán att vara en 50% majoritet i sitt land, till att bli 98%.
Nu säger ni (väst) att vi ska bli mángkulturella igen, varför?
Det är det som är den riktiga tiotusenfrágan.
Vi har historiskt varit mángkulturellt öppet samhälle, vi har "startat" om 3 gánger. Vi har alltid látit andra folkgrupper leva bland oss, och de har blivit ungrare, det finns inte etniska ungrare, vi har bara 5-8% "magyar" i vára gener. Men vi lät andra folkgrupper leva med oss i fred, och de blev en av oss.
Som man säger i ungern "man är inte ungrare i blodet, utan i hjärtat".
Men väst straffade oss, och även fast ungern tagit flera stora smällar, (mer än hälften av befolkningen har dött vid 3 tillfällen de senaste 1000 áren), sá räknas freden vid trianon som kanske den värsta. Vára chanser att överleva tusen ár till sjönk drastiskt. För att du är sá osolidarisk kan jag rabbla upp det som alla redan borde veta:
Ungern blev av med:
25% av sin etniska befolkning
50% av sin industri
75% av sin landyta
80% av sina naturtillgángar
Allt för att vi var ett mángkulturellt samhälle.
Med det i tankarna, är det inte sá svárt att förstá varför man är kritisk till att lyssna pá väst.

Jag önskar att alla som har åsikter om Ungerns politik kunde läsa detta. Vi som har levt i länder som Sverige som varit extremt homogena väldigt länge förstår inte överhuvudtaget vad länderna i öst och på Balkan gått igenom.

För oss svenskar är vår nation och vårt land en självklarhet. För Östeuropa och Balkan gäller raka motsatsen.

Polen kommer ihåg andra världskriget då man slets mellan Tyskland och Ryssland, med vitryssar och tyskar som femtekolonnare för respektive sida. Under den kommunistiska ockupationen efter kriget utnämndes minoritetsgrupper som t.ex. judar i hög utsträckning till officiella poster då man ville undvika en polsk frihetsrörelse.

Ungern har Trianonfördraget, där landet historiska gränser styckades brutalt, vilket möjliggjordes genom Ungerns multikulturella sammansättning. Än idag finns stora enklaver i Rumänien med ungersk majoritet.

Balkan har krigen under 1990-talet, och de massakrer på civila som resulterade från multikulturell sammanblandning. Serbien har vidare Kosovo som historiskt varit en serbisk provins, men som blivit albansk genom massinvandring påtvingad av främmande ockupationsmakt.

Tjeckien och Slovakien har förutom sina inbördes konflikter minnen från den multikulturella situationen i Sudetenlandet innan andra världskriget, då allvarliga etniska konflikter på tjeckisk mark mellan tyskar och tjecker ledde Hitler att annektera detta område, med västmakternas goda vilja. "Peace in our time!"

Om vi går utanför EU har Ukraina nyligen erfarit hur den ryska minoriteten varit en dolk mot den egna strupen som försökt tvinga Ukraina bort från EU-samarbete och i famnen på Putin. När detta drogs till sin spets utbröt inbördeskrig, där områdena i Donbass (som innan stalinismens påtvingade massinvandring av ryssar varit ukrainsk) försökt separera.

Bortsett från att dessa länder inte alls är lika rika, och inte alls har samma bidragssystem (två anledningar för migranter att undvika dem), är det så konstigt att de inte är benägna försöka sig på samma experiment med tanke på deras historiska erfarenheter? Och vad är det som får oss i Sverige att tro att ett så splittrat samhälle är en bra idé? Vad är det som får oss att tro att de främmande element vi introducerar idag inte kommer att bilda en femtekolonn i framtiden?

Självklart kommer inga konflikter att utbryta så länge fred råder och bidragskranarna flödar. Men vad händer sedan? Det är denna långsiktiga tanke man måste förstå för att förstå hur V4-länderna resonerar. Man skulle kunna säga att deras negativa erfarenheter från 1900-talet utgjort ett "vaccin" mot den mångkulturella idén.
Citera
2017-03-29, 07:35
  #411
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Westerner
Det har kommer aldrig att handa. Polen, Ungern, Tjeckien, Slovakien, Rumanien och Bulgarien vagrar att ga med pa ett sadant system. De tre baltstaterna, Kroatien, Slovenien och Osterrike kommer formodligen ocksa att vara emot ett sadant system.

Det finns bara en losning. Den som Australien anvander. Man vander tillbaks batarna ute pa oppet hav till Indonesien. Ar Australien ocksa "fascistiskt" eller"?

Europa domstolen för mänskliga rättigheter har förbjudit oss att agera som Australien. Dessutom är det mot våra egna intressen att göra så.

Österrike kommer inte att agera annorlunda än vad man gjort hittills. Slovenien kommer att söka kompromisser. Esterna har fått en lite mer tolerant inställning efter ett reportage om flyktingar som anlände med flyg till landet. Hur det är med övriga länder du räknar upp känner jag inte till.

Men jag vet att spanjorerna, som har problem med en åldrande befolkning demonstrerat för ett ökat flyktingmottagande. I Tyskland och snart i många andra länder hålls det demonstrationer för EU och våra europeiska värderingar.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-03-29 kl. 07:44.
Citera
2017-03-29, 08:23
  #412
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Visegradländerna har uppträtt oerhört respektlöst mot Unionen i allmänhet och mot Sverige och Tyskland i synnerhet.
Hur länge tycker du att vi ska acceptera det här beteendet?

Visegradländernas agerande är fullständigt oacceptabelt och bryter mot gällande regelverk inom EU. Ungern gör sig även skyldiga till brott genom att bryta mot mänskliga rättigheter och mot asylrätten.

Tyskland skickar inte tillbaka asylsökande till Ungern längre eftersom de kan råka illa ut där, Ungern anses bryta mot mänskliga rättigheter, det finns rapporter om att flyktingar behandlas oerhört kränkande av ungersk polis och andra myndigheter och många flyktingar ska ha misshandlats.

Från både Bryssel och Berlin är man oroliga över utvecklingen i Ungern och Polen, båda länderna visar totalitära tendenser, bla finns rapporter att pressfrihet och demokrati är hotat.

Visegradländerna, och då Polen och Ungern i synnerhet, har visat på extremt dåligt omdöme och en total avsaknad av respekt för Unionen.
Visegradländerna borde tänka över sitt fortsatta agerande väldigt noga, för självfallet kommer detta inte att tolereras hur länge som helst.
Intressant! Så om man inte viker sig och gör som Frau Merkel säger så ska man straffas. Inte konstigt att EU står inför ett upplösande. Lär er hur sådana frågor bör hanteras i en federation med öppna gränser så kanske det finns någon framtid för EU i någon form.
Citera
2017-03-29, 15:23
  #413
Medlem
rex144s avatar
Det finns ett annat problem, nämligen att dessa satar som kommit till EU vill bo i de gamla EU länder där levnadsstandarden är högre, de vill inte stanna i Polen, därför skulle Polen bli tvungen att bygga stora koncentrationsläger för att hålla de kvar i Polen,

idag sätts alla asylsökande i förvar, får de chansen så sticker de till Tyskland, deras plan är att just hamna i Tyskland, Sverige eller England, där bor redan deras kusiner,
i dessa länder finns en muslimsk infrastruktur, hundratals moskéer, halalslktat kött i butikerna, muslimska skolor,
__________________
Senast redigerad av rex144 2017-03-29 kl. 15:26.
Citera
2017-03-31, 21:41
  #414
Medlem
NaZdravis avatar
Jag har verkligen innerligt svårt att förstå varför såpass många etniska européer vill rasera kontinenten demografiskt och kulturellt.

Och så förstår jag heller inte varför man gnäller på Visegrád, varför inte behålla alla guldklimpar för sig själva?!
Det är ju ren idiot att vilja bli av med så mycket suveräna människor från de olika sandlådorna i MENA-området.
Citera
2017-04-01, 01:29
  #415
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rostere

Bortsett från att dessa länder inte alls är lika rika, och inte alls har samma bidragssystem (två anledningar för migranter att undvika dem), är det så konstigt att de inte är benägna försöka sig på samma experiment med tanke på deras historiska erfarenheter? Och vad är det som får oss i Sverige att tro att ett så splittrat samhälle är en bra idé? Vad är det som får oss att tro att de främmande element vi introducerar idag inte kommer att bilda en femtekolonn i framtiden?

Självklart kommer inga konflikter att utbryta så länge fred råder och bidragskranarna flödar. Men vad händer sedan? Det är denna långsiktiga tanke man måste förstå för att förstå hur V4-länderna resonerar. Man skulle kunna säga att deras negativa erfarenheter från 1900-talet utgjort ett "vaccin" mot den mångkulturella idén.

Det rör sig snarare om den mentala självbilden i dessa länder. Det är inte några framtidsprognoser som styr politiken, utan hjärnspöken från det förgångna: dessa länder har varit länder som man flytt eller flyttat från. Länder som inga flyttade till (bortsett från folkomflyttningar i och med krigen som du nämnde). Länder som legat i pereferin, länder som varit ringaktade, isolerade. Länder med taskigt självförtroende. Att folk från andra, avlägsna, länder också kan vara offer har blivit ett smärtsamt uppvaknande. Plötsligt har dessa gamla östländer blivit ett alternativ för människor på flykt. V4-länderna famlar sig fram i ett nytt realpolitisk landskap, men den mentala kartan är gammal och till föga hjälp. Den uppdateras. Men det tar tid. I bästa fall om en generation eller två.
Citera
2017-04-01, 02:14
  #416
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Det rör sig snarare om den mentala självbilden i dessa länder. Det är inte några framtidsprognoser som styr politiken, utan hjärnspöken från det förgångna: dessa länder har varit länder som man flytt eller flyttat från. Länder som inga flyttade till (bortsett från folkomflyttningar i och med krigen som du nämnde). Länder som legat i pereferin, länder som varit ringaktade, isolerade. Länder med taskigt självförtroende. Att folk från andra, avlägsna, länder också kan vara offer har blivit ett smärtsamt uppvaknande. Plötsligt har dessa gamla östländer blivit ett alternativ för människor på flykt. V4-länderna famlar sig fram i ett nytt realpolitisk landskap, men den mentala kartan är gammal och till föga hjälp. Den uppdateras. Men det tar tid. I bästa fall om en generation eller två.

Instämmer. Och utan EU medlemskap och NATO medlemskap så hade dessa V4 länder redan hunnit befinna sig i krig med varandra för "gamla oförrätter". Typ: "ni tog land ifrån år...., det tar vi tillbaka nu!", Freden år...var djupt orättvis emot oss därför vill vi hämnas nu" eller "Det bor många....i ditt land som egentligen tillhör oss, de är förtryckta nu, så vi måste befria dem!"

Patetiskt tänkande som Sverige tvingades komma över sedan början av 1800-talet. Och när vi väl gjorde det, trots att det säkert var smärtsamt, så kunde vi bygga upp vårt land med vår befolknings välfärd och lycka som huvudmål, samt givetvis fred.
Citera
2017-04-01, 20:25
  #417
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Europa domstolen för mänskliga rättigheter har förbjudit oss att agera som Australien. Dessutom är det mot våra egna intressen att göra så.

Österrike kommer inte att agera annorlunda än vad man gjort hittills. Slovenien kommer att söka kompromisser. Esterna har fått en lite mer tolerant inställning efter ett reportage om flyktingar som anlände med flyg till landet. Hur det är med övriga länder du räknar upp känner jag inte till.

Men jag vet att spanjorerna, som har problem med en åldrande befolkning demonstrerat för ett ökat flyktingmottagande. I Tyskland och snart i många andra länder hålls det demonstrationer för EU och våra europeiska värderingar.

Sverige vägrar släppa in några ukrainska migranter, i motsats till Polen där det finns ca 1,2 miljoner ukrainare.
Därför skall givetvis alla svenska politiker knipa käften om Ukraina!

Precis som Polen motar bort alla negrer och araber, och polska politiker och ledande polsk media tiger ihjäl alla neger och arabländer!

Har även hört talas om "svenska" negrer och blattar som kommit med färja Karlskrona-Gdynia.
Väl i Polen blir man sedan kroppsvisiterade vid gränskontrollen.
Polen för m.a.o. en konsekvent politik genom att hålla rent från negrer, araber, afghaner och sånt!
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2017-04-01 kl. 20:43.
Citera
2017-04-02, 09:10
  #418
Medlem
-sedan den 28-e mars asylsökarna får inte komma in i Ungern. vid den serbiska-ungerska upprättades bevakade "transit-zoner" där asylsökarna (under asylprocessen) bor i container moduler.
-den ungerska premiärminister tidigare har konsulterat med alla EU-s statschefer och alla tyckte (även "svetsaren") att detta var en "intressant lösning på den illegala migrationen"!
- EU-s "migrations kommissionär" besökte Ungern (den 29-e mars) och han var nöjd med den "ungerska modellen" på den illegala migration problematiken.

-det ser ut som om flera länder planerar att följa Ungerns exempel och bygger gräns stängsel med bevakade "transitzoner".
-det är inget nytt att nyanlända asylsökarna i första tiden var inlåsta. asylsökarens identitet,bakgrund noggrant undersöktes av värdlandets säkerhetstjänst.
-vi som flydde från sovjet ockuperade länder placerades i uppsamlingsläger (Österrike,Italien..) och därifrån migrerade vi (legalt) vidare till mottagningsländer (USA,Tyskland,Sverige....) i första tiden -i ett par veckor- var vi inlåsta och våran bakgrund undersöktes.

-så vitt jag vet,det är fortfarande samma "flyktings lagar" gäller (från 1951-54), så man kan utan vidare låsa in asylsökarna tills deras identitet och ÅLDERN är fastställd.!
-ni som spy galla över Ungern! märker ni inte att de svenska politikerna och median klagar inte på Ungerns hårdare asyllagar!!! just det, Sverige helst vill bli av dessa "guldklimpar", så det är slut med "välkommen migranter" politiken!!!!
Citera
2017-04-02, 11:22
  #419
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Sverige vägrar släppa in några ukrainska migranter, i motsats till Polen där det finns ca 1,2 miljoner ukrainare.
Därför skall givetvis alla svenska politiker knipa käften om Ukraina!

Precis som Polen motar bort alla negrer och araber, och polska politiker och ledande polsk media tiger ihjäl alla neger och arabländer!

Har även hört talas om "svenska" negrer och blattar som kommit med färja Karlskrona-Gdynia.
Väl i Polen blir man sedan kroppsvisiterade vid gränskontrollen.
Polen för m.a.o. en konsekvent politik genom att hålla rent från negrer, araber, afghaner och sånt!

De ukrainska invandrarna till Polen rör sig nästan bara om arbetskraftsinvandrare. Behöver Sverige arbetskraftsinvandring från Ukraina så kan man ta in folk därifrån. Men vi har främst tagit in folk ifrån EU-landet Polen istället.

Vad gäller ukrainska flyktingar/invandrare till Sverige så gällde följande 2016. Beviljade uppehållstillstånd:

Anhöriga till flyktingar 54 personer
Anhöriga övriga 285 personer
Barn födda i Sverige till föräldrar med PUT 26 barn
Anhöriga arbetsmarknad 207 personer
Arbetstagare 316 personer
Gästforskare 19 personer
Internationellt utbyte, stud/idrott 303 personer
Konventionsflyktingar 29 personer
Alternativt skyddsbehövande 10 personer
Särskilt ömmande skäl och omständigheter 21 personer
Tidsbegränsat 1 person
Verkställighetshinder 17 personer
Anhörig till varaktigt bosatt i annan EU-land 4 personer
Anhöriga, tredje land m.m. 42 personer
Varaktigt bosatt i annat EU-land 12 personer


Så sluta ljug för i helvete!

Tilläggas skall att vi tagit emot väldigt få asylansökningar under januari 2017, (1 979 st) . Faktiskt nästan lika få som Finland! (1726 st) Det är främst Irakier och Ukrainare som sökt asyl där under januari 2017. 221 irakier och 187 ukrainare. Men även indier och ryssar. För Sveriges del så gällde

https://www.migrationsverket.se/down...%A5nd+2016.pdf

https://www.migrationsverket.se/down...eived+2017.pdf

http://tilastot.migri.fi/#applications
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-04-02 kl. 11:40.
Citera
2017-04-02, 14:09
  #420
Medlem
rex144s avatar
Det är inte många flyktingar från Ukraina eftersom den väpnade konflikten är begränsad till ett visst geografiskt område, Polen hjälper Ukraina genom att erbjuda jobb till en miljon ukrainare,
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback