2017-03-28, 14:47
  #37
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Du minns fel. Både spelare och publik sjöng nog med på 80-talet iaf, inte alla så klart men rätt många. Sedan varierar ju sångglädjen lite mellan idrotter och evenemang också, ju viktigare desto mer sång tycks det. Vissa länders nationalsånger saknar text, bl.a. Spaniens, och då blir det ju svårare att sjunga med. Men den spanska publiken verkar beklaga detta så till den grad att de numera ofta kör något slags "ooh-ooh"-version för att höja stämningen inför match

Jag tror att han minns rätt för jag har samma bild. Det här med att sjunga med i nationalsången är något nytt som kommit på senare tid. Förr sjöng man inte direkt med i nationalsången. Man lyssnade snarare till nationalsången. Detta gällde publiken också tror jag. Det var såklart någon som sjöng med men de flesta gjorde det inte. Man lyssnade till nationalsången snarare än sjöng med. Det var absolut ingen allsång innan fotbollsmatcher. Känns lite märkligt att det plötsligt blivit något "krav" att sjunga & att spelare som inte sjunger pekas ut. Förr stack en svensk spelare ut snarare om han sjöng.

Troligen så är det någon snöbollseffekt genom TV som gjort att det blivit så vanligt med allsång till nationalsången. Något land eller länder har gjort det & fenomenet har spridit sig. Förr filmades ju knappt publiken heller så utvecklingen av TV-sändningar har säkert påverkat till att skapa folkfesten. Det var nog Brasilien eller England som startade sjungandet. Har för mig att spelarna i Brasilien brukade sjunga med även förr. I England är det ju också tradition med allsång. Sedan har fler länder hakat på då man inte vill vara sämre än motståndarna.

Kanske att Lilian Thuram också spelat in i att skapa trenden. Han gjorde det ju till en grej att sjunga för full hals. Det var under VM-98 som Jean-Marie Le Pen kritiserade att laget till stor del bestod av invandrare & menade att de inte ens kunde texten. Dock så var det här en icke-fråga på den tiden för de flesta andra länder sjöng inte heller. Det var inte bara Frankrike. Thuram började dock att gasta på rejält vilket blev uppmärksammat & kanske bidragit till att fler tagit efter.

Citat:
Nähä, och varför inte det? Vad sägs om att följa med sin tid, eller sin omvärld för den delen? Vi vill ju vara så himla internationella och globaliserade annars, så varför inte låta sig inspireras av t.ex. Frankrikes och Italiens fotbollslandslag där man sjunger av hjärtans lust till gamla militärmarscher med texter som kanske inte direkt talar till nutidsmänniskan men som utgör en viktig och sammanhållande symbol för nationen och dess befolkning.


Just Italien är intressant för de var nog sist med på tåget med att sjunga. Kanske är det därför de numera sjunger högt för jag vet att frågan varit uppe på tapeten där. Länge var det så att ingen i Italien sjöng. Jag trodde länge att nationalsången inte hade någon text eftersom ingen sjöng. Det blev dock märkbart först när de flesta andra länder sjöng i TV-rutan utom Italien. I media ställdes frågan om spelarna ens kunde texten. Det kan vara därför de numera sjunger. Buffon var ju med på den tiden när ingen sjöng. Kanske är det han som pushar på att de ska sjunga då han minns när de blev kritiserade för att ingen sjöng.
Citera
2017-03-29, 20:48
  #38
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Jag tror att han minns rätt för jag har samma bild. Det här med att sjunga med i nationalsången är något nytt som kommit på senare tid. Förr sjöng man inte direkt med i nationalsången. Man lyssnade snarare till nationalsången. Detta gällde publiken också tror jag. Det var såklart någon som sjöng med men de flesta gjorde det inte. Man lyssnade till nationalsången snarare än sjöng med. Det var absolut ingen allsång innan fotbollsmatcher. Känns lite märkligt att det plötsligt blivit något "krav" att sjunga & att spelare som inte sjunger pekas ut. Förr stack en svensk spelare ut snarare om han sjöng.

Troligen så är det någon snöbollseffekt genom TV som gjort att det blivit så vanligt med allsång till nationalsången. Något land eller länder har gjort det & fenomenet har spridit sig. Förr filmades ju knappt publiken heller så utvecklingen av TV-sändningar har säkert påverkat till att skapa folkfesten. Det var nog Brasilien eller England som startade sjungandet. Har för mig att spelarna i Brasilien brukade sjunga med även förr. I England är det ju också tradition med allsång. Sedan har fler länder hakat på då man inte vill vara sämre än motståndarna.

Kanske att Lilian Thuram också spelat in i att skapa trenden. Han gjorde det ju till en grej att sjunga för full hals. Det var under VM-98 som Jean-Marie Le Pen kritiserade att laget till stor del bestod av invandrare & menade att de inte ens kunde texten. Dock så var det här en icke-fråga på den tiden för de flesta andra länder sjöng inte heller. Det var inte bara Frankrike. Thuram började dock att gasta på rejält vilket blev uppmärksammat & kanske bidragit till att fler tagit efter.

Just Italien är intressant för de var nog sist med på tåget med att sjunga. Kanske är det därför de numera sjunger högt för jag vet att frågan varit uppe på tapeten där. Länge var det så att ingen i Italien sjöng. Jag trodde länge att nationalsången inte hade någon text eftersom ingen sjöng. Det blev dock märkbart först när de flesta andra länder sjöng i TV-rutan utom Italien. I media ställdes frågan om spelarna ens kunde texten. Det kan vara därför de numera sjunger. Buffon var ju med på den tiden när ingen sjöng. Kanske är det han som pushar på att de ska sjunga då han minns när de blev kritiserade för att ingen sjöng.

Skulle kunnat skrivit detta inlägg själv, för så var det.

Kan bara tillägga att i min ungdom innebar nationalsången att man som svensk skolgrabb tvingades iväg för att se när något skulle invigas av kungen/landshövdingen/kommunpampen ackompanjerad av en blåsorkester. Ena gången SJ:s blåsorkester andra gången var det frälsningsarmens, aldrig var det annat en en plåga. Hade passerat tjugo innan jag lärde mig texten.
Citera
2017-03-29, 22:55
  #39
Medlem
Viktigt att förstå poängen bakom nationalsångens ökande betydelse.

Tidigare var vi svenskar trygga i vår gemenskap, på samma vis som de allra flesta andra länder. Vi var så trygga att vi kunde skämta och tom nedvärdera den utan någon risk. Denna gemenskap har sedan länge försvunnit och därför krävs en bekräftelse på att tröjan betyder något förutom en språngbräda för den personliga karriären.

Man kämpar tillsammans för Sverige och svenskarna mot andra länder. Och nationalsången och flaggan har fått n allt större betydelse.
Citera
2017-03-30, 00:31
  #40
Medlem
Och när man väljer att nämna gli azzurri så handlar det dessutom om spelare från lag som hatar varandra innerligt. Inte sällan baserat på flera hundra års interna strider. Annan kultur, men också hat och död som skapat en fantastisk miljö med stridigheter inom den nationlla fotbollen.

Men när det handlar om gli Azzurri så måste spelarna kunna bevisa att det handlar om den nationella stoltheten och att kunna överbrygga hatet som frodas och skapar den magiska miljön inom italiensk fotboll:

https://www.youtube.com/watch?v=Djt4DMyHZrM


https://www.youtube.com/watch?v=2Zv6DKlK98g
Citera
2017-03-30, 02:58
  #41
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Viktigt att förstå poängen bakom nationalsångens ökande betydelse.

Tidigare var vi svenskar trygga i vår gemenskap, på samma vis som de allra flesta andra länder. Vi var så trygga att vi kunde skämta och tom nedvärdera den utan någon risk. Denna gemenskap har sedan länge försvunnit och därför krävs en bekräftelse på att tröjan betyder något förutom en språngbräda för den personliga karriären.

Man kämpar tillsammans för Sverige och svenskarna mot andra länder. Och nationalsången och flaggan har fått n allt större betydelse.

Det finns flera aspekter på det där. Flera sidor av myntet. Det kan vara ett sätt att stärka gemenskapen & identiteten, men det får även en viss motsatt effekt, att det vattnas ur & blir till global populärkultur.

Flaggan & nationalsången var förr något man snarare visade andaktsfull vördnad mot. Det stod för någon sorts överhet & myndighet. Flaggan satt på skepp & myndighetsbyggnader. Nationalsången spelades av orkestrar vid högtidliga tillfällen. Man målade sig inte i flaggans färger vid idrottstävlingar & stod överförfriskad & gastade med i nationalsången.

Jag förstår vad du menar, men samtidigt känns det här nya folkliga som ett uttryck av kopiering av allt amerikanskt & anglosaxiskt. Vi i Skandinavien är väl bland de mest flaggviftande länderna i världen då vi fullständigt kopierat USAs sätt att använda nationalsymboler på. Man kan tycka att det bara är på gott & inte alls på ont. Men respekten för flaggan & nationalsången vattnas ändå ur lite när det blir det här folkliga, när myndighetsstämpeln försvinner & det blir nästan populärkultur.

De sydeuropeiska & latinska länderna har väl varit kvar i det där traditionella längre. Där flaggan hänger just på myndighetsbyggnader & är något av en högtidlig symbol, snarare än det sätt vi använder den på i Sverige & USA.

Jag lägger egentligen ingen värdering i det om det är bra eller dåligt att symbolerna blir mer folkliga. Konstaterar bara att det blir lite urvattnat på något sätt med alla dessa tusentals pappersflaggor & ansiktsmålningar som syns i sammanhang som fotbolls-VM eller Eurovision eller när berusade fotbollsfans står & skränar med i nationalsången. Det har en annan tyngd på något sätt när flaggan enbart sitter på rådhus & dylikt. Samma sak med nationalsången.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in