• 1
  • 2
2015-09-05, 18:49
  #1
Medlem
sputnik2011s avatar
Har tittat runt på YouTube på olika reportage om olika kampsporter.
Finns det någon här som testat Aikido?

Tänker att Aikido är lite som Judo.
Kan inte se hur det skulle fungera i närkamp på gatan!

Sedan tycker jag det är konstigt att dom inte sparras på riktigt.
När man ser utövare kasta någon så känns det som den som blir kastad gör halva jobbet av att falla till marken.
Känns inte på riktigt.

Jag föreställer mig en som tränat Shootfighting i ett år eller Krav Maga skulle banka skiten ur någon som tränat Aikido.
Citera
2015-09-05, 19:02
  #2
Medlem
kinesarsles avatar
Utan att vara någon expert på ämnet svarar jag att Aikido fungerar i självförsvar, men man ska vara jävligt duktig innan det går att använda i praktiken. Det finns även en anledning att man nästan aldrig ser gamla klassiska kampsporter i UFC.
Citera
2015-09-05, 19:39
  #3
Medlem
confused...s avatar
Något många inte tänker på i såna här situationer är att det är skillnad på riktigt självförsvar utan regler och kampsport med regler i bur/ring.

Att x kampsport är dåligt som självförsvar för att mma är bättre i tävlings sammanhang i bur är ett väldigt dåligt argument av flera orsaker.

Det är en anledning till att kampgrenar som fokuserar 100% på självförsvar alltid ser väldigt annorlunda ut jämfört med klassisk mma träning.

Några exempel:

- Det är väldigt många tekniker som är väldigt bra i en mma fight och används frekvent som inte bara är dåliga men kan vara direkt farliga för sig själv att använda i självförsvar. Exempelvis allt av höga sparkar eller frivillig takedown där man följer med den man kastar ned i marken och därmed blir liggande. I självförsvar vill man alltid hålla sig stående ifall det kommer fler angripare.

- Dom effektivaste och farligaste teknikerna är otillåtna i tävlings sammanhang och tränas därför inte. Exempelvis pungspark, slag mot strupe eller fingrar i ögonen. Det är inte heller tillåtet med brytningar mot små leder som som handled och fingrar på grund utav att skaderisken är för stor. Skallningar är inte tillåtet samt stomps mot liggande motståndare är inte tillåtet i tävling och tränas därför inte.


Nu säger jag inte att aikido är bättre än mma i självförsvar, väldigt många aikido tekniker är för svåra att använda för man ska kunna förlita sig på dom i självförsvar så mma är garanterat effektivare trots sina brister för gatan, dock är inte mma bäst för gata och självförsvar trots det är bäst i tävling.

Men aikido är inte så totalt värdelöst många vill ha det till.

En annan viktig faktor att tänka på att i dom flesta fall man behöver försvara sig självt så är det inte mot en tränad fighter utan en thug eller fylle Lars som fått några öl för mycket. Vilket gör att man kan komma undan ganska ofta med tekniker som mot en tränad motståndare hade varit totalt värdelöst.

Kort och gott: aikido är inte helt värdelöst i självförsvar, du klarar dig bättre med aikido än ingen träning alls men det finns annat som är markant effektivare, mma är bättre för självförsvar trots sina brister men för ren självförsvar är det effektivaste att träna t.ex krav maga som är direkt inriktat på försvar.
__________________
Senast redigerad av confused... 2015-09-05 kl. 19:50.
Citera
2015-09-05, 19:56
  #4
Medlem
IGotAGoldenTickets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sputnik2011
När man ser utövare kasta någon så känns det som den som blir kastad gör halva jobbet av att falla till marken.

Det är det teknikerna ofta går ut på, nämligen att sätta partnern ur balans och utnyttja dennes rörelseenergi till sin fördel. Det är häftigt hur väl det fungerar och vackert är det. Tror nog man skulle reda ganska många standardslagsmål med detta.

Blanda inte ihop det med UFC och sånt. All kampkonst behöver inte gå ut på att nita varandra.
Citera
2015-09-05, 20:05
  #5
Medlem
sputnik2011s avatar
Tack, det var ett utförligt svar och får mig att tänka på följande...
Har hört att man argumenterar för BJJ för att 90% av alla slagsmål slutar med att man brottas på marken.
Och Krav Maga argumenterar för att man alltid ska vara stående för ev. flera angripare och är då dödsdömd om man blir liggandes.
Citera
2015-09-05, 20:29
  #6
Medlem
confused...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sputnik2011
Tack, det var ett utförligt svar och får mig att tänka på följande...
Har hört att man argumenterar för BJJ för att 90% av alla slagsmål slutar med att man brottas på marken.
Och Krav Maga argumenterar för att man alltid ska vara stående för ev. flera angripare och är då dödsdömd om man blir liggandes.

BJJ är nog något av det effektivaste man kan träna ifall det går till marken och man blir liggande och det bara är en motståndare. Men även om 90% av alla slagsmål slutar på marken så är det väldigt ofta det inte är en mot en, så en grundregel med självförsvar är att man inte vill hamna på marken ifrån första början och hamnar man där så vill man ställa sig upp så fort som möjligt.

Så i slutändan är BJJ det effektivaste om man ligger i en position man inte vill ligga i och som man ska försöka ta sig ur så fort som möjligt om man hamnar där.

Brottning för takedown defence samt boxning för att blocka eller ducka undan samt slå snabba hårda slag, kombinera dessa två är nog något av det bästa man kan göra för självförsvar.


Något man dock inte får glömma är att ha psyket för att slåss och inte bli nervös och tveka eller vara rädd att slå snabbt, slå hårt och slå för att skada samt erfarenhet av att faktiskt vara i riktiga gatufighter är viktigare än någon kampsport som finns.

Är man en vanlig Svensson som inte har genuin fight spirit och är rädd för att slåss och tvekar lite så spelar det närmast ingen roll vilken kampsport man har tränat, blir man rädd, nervös och tvekar när det väl gäller är all den träningen närmast värdelös.

Visst är det ett vanligt fylle slagsmål med en annan Svensson som fått för mycket att dricka och situationen aldrig ens ifrån början är riktigt hotfull har man nytta av det och ett stort övertag men det är samtidigt den typen av situationer som aldrig är riktigt farliga och du kommer mest troligt inte råka ut för mer än lite ömhet och blåmärken även om du inte kan försvara dig för fem öre.


Det är vid på riktigt hotfulla situationer när en grovt kriminell galning som inte tvekar att hoppa sönder din skalle när du ligger på backen, sticka en kniv i dig eller verkligen slår för att skada, han är ute efter dina tänder, ditt näsben eller att bryta ben i kroppen på dig, hans mål är att som mildast få dig att åka ambulans därifrån. Det är då det gäller och man faktiskt på riktigt har nytta av sin träning.

Och ja, en som inte är denna typ av person själv kommer bli rädd, frysa, tveka osv när en sån situation uppstår.


Man kan helt enkelt säga att är man en vanlig Svensson kommer det oftast inte hjälpa oavsett stil man tränat om en riktigt hotfull situation uppstår.
Citera
2015-09-05, 22:21
  #7
Medlem
XtraXs avatar
https://www.youtube.com/watch?v=USUbB-kg6P4

Nej inte nonsens.
Citera
2015-09-05, 22:42
  #8
Medlem
Ja, det är nonsens ur dom flesta perspektiv.
Men det har ju fortfarande ett syfte i form av filosofi. Om man uttrycker sig enkelt.
Men våldskapitalsmässigt värdelöst i modern tid.
Citera
2015-09-05, 23:49
  #9
Medlem
teasardigs avatar
Aikido går ju ut på att man ska försvara sig själv samtidigt som man skyddar sin angripare från att bli skadad. Syftet är att minimera mängden våld. Självklart är det inte lika effektivt ur självförsvarssynpunkt som andra kampsporter.
Citera
2015-09-06, 01:25
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Aikido går ju ut på att man ska försvara sig själv samtidigt som man skyddar sin angripare från att bli skadad. Syftet är att minimera mängden våld. Självklart är det inte lika effektivt ur självförsvarssynpunkt som andra kampsporter.

Och det gör man bäst genom att använda diverse ledbrytningar mot sin motståndare? Inte direkt va...
Får du in ett s.k "handledskast" med full kraft på någon som är oförberedd kommer han inte flyga som i en aikido-demonstration utan snarare skada handleden kraften.
Jag tror vanlig brottning och BJJ är långt mer effektivt för gemene man om man vill kontrollera t.ex. någon som vill slåss på en hemmafest. Visst jag har hört historier om aikidofolk som har fått in diverse grepp på personer och lyckats kontrollera dessa men jag tror det kräver väldigt mycket träning och troligen har dom i de flesta vall varit större/starkare än sin angripare. Har väldigt svårt att se en tjej eller klenare byggd man med små händer och handleder gå på den typen av kontrollgrepp.
Citera
2015-09-06, 01:57
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av confused...

Är man en vanlig Svensson som inte har genuin fight spirit och är rädd för att slåss och tvekar lite så spelar det närmast ingen roll vilken kampsport man har tränat, blir man rädd, nervös och tvekar när det väl gäller är all den träningen närmast värdelös.


Snicksnack! Självklart spelar det roll om du tränar kung fu-viftande i luften utan sparring eller om du tränar en kampsport med regelbunden sparring där du får erfara hur det känns att få en smäll på käften.
Citera
2015-09-06, 03:31
  #12
Medlem
confused...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av impasto
Snicksnack! Självklart spelar det roll om du tränar kung fu-viftande i luften utan sparring eller om du tränar en kampsport med regelbunden sparring där du får erfara hur det känns att få en smäll på käften.

Nej, väldigt liten roll faktiskt om du hamnar i en på riktigt hotfull situation och har noll erfarenhet av gatufight och inte har psyket för det.

Blir man minsta nervös och tvekar en halv sekund ligger man på backen sen om en som har vana att slåss står framför dig.

Det är en enorm skillnad på sparring i säker miljö och klockan 3på natten när en steroid pumpad kurd som precis kommit ut efter soning för han slog ut tänderna och knäckte käken på en snubbe står framför dig.

Är du inte av den kalibern själv och hamnar i en sån situation kommer mest troligt inte ett par år av sparring hjälpa dig.

Du kommer bli rädd, nervös, tveka och frysa till sen en halv sekund senare har du ett par knogar i tänderna.
__________________
Senast redigerad av confused... 2015-09-06 kl. 03:38.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in