2025-06-10, 23:13
  #1093
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Stockholms cetralstation kan man bygga ut genom att förlänga platformarna norrut ända upp till Barnhusbron och minska antalet genomgående platformar till 6 från dagens 10. Med närmare 1 km långa platformar kan man dela in stationen i en norra och en södra del. En ny central stationsbyggnad mellan Klarabergsviadukten och Kungsbron samt en ny stationsingång från Barnhusbron.

Med bara 6 platformar får man plats med 3 spår mellan platformarna som var och en får 3 tåglägen för tåg upp till 300 meter (få tåg i Sverige är ens 200 meter långa, X2000 är 165 meter), det blir 18 tåg som får plats mot dagens 10. Tågen kör in och ut från platformarna via växlar till ett mittspår.

Högre hastigheter kräver helt nytt signalsystem och att kontaktledningarna justeras, det kommer inte ske i Sverige de närmaste 20 åren. Järnvägarna är redan tillräckligt raka för att köra 250km/h på flera sträckor mellan Stockholm/Göteborg/Malmö.

https://bransch.trafikverket.se/en/s...ble-for-ertms/
Det låter som Amsterdam Central, de har långa plattformar som i några fal har ett tredje spår i mitten och sedan växlar som tillåter två tåg att använda samma plattform. De tredje spåren kan även användas av passerande (gods)tåg, men jag tror inte att Amsterdam har samma behov att det som Stockholm.

Ett sådant bygge borde ta tid och resultera i en hel del störningar (Trafikverket har nyss funderat på något i motsvarandestorlek på Göteborg C, ungefär riv allt och bygg nytt). Men det du beskrev låter ganska vettigt.
Citera
2025-06-11, 00:05
  #1094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Stockholms cetralstation kan man bygga ut genom att förlänga platformarna norrut ända upp till Barnhusbron och minska antalet genomgående platformar till 6 från dagens 10. Med närmare 1 km långa platformar kan man dela in stationen i en norra och en södra del. En ny central stationsbyggnad mellan Klarabergsviadukten och Kungsbron samt en ny stationsingång från Barnhusbron.

Med bara 6 platformar får man plats med 3 spår mellan platformarna som var och en får 3 tåglägen för tåg upp till 300 meter (få tåg i Sverige är ens 200 meter långa, X2000 är 165 meter), det blir 18 tåg som får plats mot dagens 10. Tågen kör in och ut från platformarna via växlar till ett mittspår.

Högre hastigheter kräver helt nytt signalsystem och att kontaktledningarna justeras, det kommer inte ske i Sverige de närmaste 20 åren. Järnvägarna är redan tillräckligt raka för att köra 250km/h på flera sträckor mellan Stockholm/Göteborg/Malmö.

https://bransch.trafikverket.se/en/s...ble-for-ertms/

Jag tror det har uppstått något missförstånd angående spårgeografin på Stockholm Central här.

Det finns totalt 18 spår numrerade 1-19 varav spår 13-18 är indelade i A och B och spår 1-7 enbart kan hantera norrgående tåg. Spår 1-2 har avvikande plattformshöjd och kan enbart trafikeras av Arlanda Express fordon.

Totalt kan 24 tåg tas in samtidigt i dagsläget. I teorin kan man fylla på med ännu fler på vissa spår men det blir lite bökigt med avgångarna då.

Sedan håller jag inte med om att få tåg som trafikerar Stockholm är längre än 200m. Multade ER1 är längre och utgör en betydande andel av trafiken, Snälltåget, SJs nattåg, multade X2 och multade X40 är också över 200m. Även X60 i mult är längre även om dessa bara trafikerar centralen sporadiskt nuförtiden.

Att bygga om Stockholms Central är önskvärt (och redan beslutat) men det kommer inte leda till någon markant kapacitetshöjning och är inget fullgott alternativ till de uteblivna höghastighetsbanorna.

En höghastighetsbana mellan Uppsala och Stockholm med nya stationslägen hade däremot förbättrat kapaciten avsevärt på Stockholms central och sträckan Uppsala - Stockholm.
Citera
2025-06-11, 15:46
  #1095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobiaslundin
Jag tror det har uppstått något missförstånd angående spårgeografin på Stockholm Central här.

Det finns totalt 18 spår numrerade 1-19 varav spår 13-18 är indelade i A och B och spår 1-7 enbart kan hantera norrgående tåg. Spår 1-2 har avvikande plattformshöjd och kan enbart trafikeras av Arlanda Express fordon.

Totalt kan 24 tåg tas in samtidigt i dagsläget. I teorin kan man fylla på med ännu fler på vissa spår men det blir lite bökigt med avgångarna då.

Sedan håller jag inte med om att få tåg som trafikerar Stockholm är längre än 200m. Multade ER1 är längre och utgör en betydande andel av trafiken, Snälltåget, SJs nattåg, multade X2 och multade X40 är också över 200m. Även X60 i mult är längre även om dessa bara trafikerar centralen sporadiskt nuförtiden.

Att bygga om Stockholms Central är önskvärt (och redan beslutat) men det kommer inte leda till någon markant kapacitetshöjning och är inget fullgott alternativ till de uteblivna höghastighetsbanorna.

En höghastighetsbana mellan Uppsala och Stockholm med nya stationslägen hade däremot förbättrat kapaciten avsevärt på Stockholms central och sträckan Uppsala - Stockholm.

Det jag beskrev var en variant på nuvarande projekt men mycket mer ambitiöst. Med nuvarande projekt ska man förlänga perrongerna till 450 meter, mitt förslag var att förlänga perrongerna med upp till en kilometer. På så sätt får man plats med fler tåg vid varje perrong. Sen med mitt förslag är det en fråga om att dela in stationen i flera mindre delar så att man enkelt hittar sitt tåg när du har 3-5 tåg ståendes vid varje perrong.

Om man vill ersätta inrikesflyget med tåg kommer det krävas fler genomgående tåg, inte som idag där nästan alla tåg antingen börjar eller slutar i Stockholm, ingen människa kommer att vilja åka tåg mellan säg Malmö och Umeå om man först tvings byta i Stockholm. I dagsläget är det inte ens ett alternativ men i framtiden kommer ett tåg att kunna åka hela sträckan (1200 km) på runt 8 timmar och då blir det helt plötsligt ett alternativ till flyget eftersom tåget även tar upp passagerare på stationerna där emellan.

Ett mindre attraktivt alternativ för tågbolagen vore att köra över Örebro istället för Stockholm, men så som Örebro station ser ut idag finns det helt enkelt ingen plats för en massa nya tåg, det kommer krävas stora ombyggnader bara för att få plats med alla nya tåg när Nobelbanan byggs.

Redan idag har du tåg som kör så långa sträckor i andra länder, Barcelona-Malaga är 1100 km och kör på under 6 timmar med flera stopp på vägen. I Sverige kommer det aldrig att gå fullt så snabbt men kan du få upp medelhastigheten till 160km/h kör du Malmö-Umeå på 8 timmar, fullt realistiskt med tåg som kör i max 250 km/h.
Citera
2025-06-11, 22:46
  #1096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Det jag beskrev var en variant på nuvarande projekt men mycket mer ambitiöst. Med nuvarande projekt ska man förlänga perrongerna till 450 meter, mitt förslag var att förlänga perrongerna med upp till en kilometer. På så sätt får man plats med fler tåg vid varje perrong. Sen med mitt förslag är det en fråga om att dela in stationen i flera mindre delar så att man enkelt hittar sitt tåg när du har 3-5 tåg ståendes vid varje perrong.

Om man vill ersätta inrikesflyget med tåg kommer det krävas fler genomgående tåg, inte som idag där nästan alla tåg antingen börjar eller slutar i Stockholm, ingen människa kommer att vilja åka tåg mellan säg Malmö och Umeå om man först tvings byta i Stockholm. I dagsläget är det inte ens ett alternativ men i framtiden kommer ett tåg att kunna åka hela sträckan (1200 km) på runt 8 timmar och då blir det helt plötsligt ett alternativ till flyget eftersom tåget även tar upp passagerare på stationerna där emellan.

Ett mindre attraktivt alternativ för tågbolagen vore att köra över Örebro istället för Stockholm, men så som Örebro station ser ut idag finns det helt enkelt ingen plats för en massa nya tåg, det kommer krävas stora ombyggnader bara för att få plats med alla nya tåg när Nobelbanan byggs.

Redan idag har du tåg som kör så långa sträckor i andra länder, Barcelona-Malaga är 1100 km och kör på under 6 timmar med flera stopp på vägen. I Sverige kommer det aldrig att gå fullt så snabbt men kan du få upp medelhastigheten till 160km/h kör du Malmö-Umeå på 8 timmar, fullt realistiskt med tåg som kör i max 250 km/h.

Problemet är alla stopp och byten. Ett dagligt "snabbtåg" med två tågsätt kan gå från Umeå/Östersund till Göteborg/Malmö, sammankopplat mellan Sundsvall eller Gävle och Katrineholm. Ingen behöver byta tåg. Arlanda enda stoppet i Stockholms län.

Eller dela tåget i Uppsala och skapa en tvärförbindelse mot Västerås/Örebro/Göteborg utan vändning i Sala.

Detta blir bara verklighet om SJ får direktiv att skapa nya förbindelser som avlastar Stockholm C och underlättar för hundratusentals människor. Det stora felet med höghastighetsprojektet var att man aldrig tänkte sig ett nät.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in