Amnesty International kommer att arbeta för en avkriminalisering av sexköp!

Nonsens och det vet du också. Är inga sjuksköterskor som mördas av sina klienter, det är det dock prostituerade som blir.
Prostituionsyrket är ett yrke som ligger avsevärt högre än sjuksköterskeyrket då vi kommer till grovt våld. Sjuksköterskor kan nog drabbas av klösningar, bli bitna eller dylikt, men utsätts inte för samma typ av våld som prostituerade gör.
Gör inte bort dig mer än nödvändigt.

Sen vill jag gärna ha källa på att om vi tog bort sexköpslagen att alla prostituerade plötsligt skulle börja jobba på bordell, tack!
Du kan ju jämför gatuprostituionen i Danmark, Holland och Tyskland med den svenska.
BORDE ge dig en liten hint i saken.


Typ mest hela tiden, eftersom du ideligen går till attack mot min s.k. "sexmoralism" i frågan.
Precis som att förbjuda sexköp vore att moralisera över sex i sig.
ergo…sex är något som MÅSTE ske samtidigt med penningautbyte i din värld.
Är kanske så du har fått sex i ditt liv, vad vet jag?
eller så ser du sex som att det ska vara något från en "hylla" som du ska kunna köpa och där du slipper det otroligt obekväma att behöva tänka på motpartens sexualitet och lust. Satans jobbigt och onödigt i din värld säkert.
Men! jag kan informera herrn om att majoriteten av människor i världen får sex av andra som också vill ha sex med just dem utan att få betalt. Liksom normen.

Huvudsaken för människor som dig verkar vara män och deras kukar i världen, absolut nr 1 av vikt och prioritet. Några miljoner ungar och kvinnor som far illa av att bli utnyttjade i sexbranscher världen över skiter ni i.


Vilken "tyngd"?

att det ska vara rätt att köpa sex av folk som egentligen inte är sugna på att ha sex med dig, för att…..?
Att det ska vara rätt att köpa sex trots att denna business fullkomligen kryllar av människor som far extremt illa, för att…..?

VAR är "tyngden" här?
Sitter den möjligen mellan mäns ben?


[/quote]

Gud vad jag är trött på dina aptrista citeringar i långa haranger.

Säg mig, var har du argumenten för att det vore så mycket bättre om vi gjorde det lagligt för män att köpa sex, i dessa punkter från RFSU tycker du?

ta bort sexköpslagen och vi får Danmarks situation.
På vilket sätt har Danmarks prostituerade det bättre än svenska dito?
De har fler i sextrafficking, de har fler utländska gatuprostituerade som våldsutsätts.
De har en satans så sunkig syn på prostituerade i Danmark, många ggr värre än vad vi har kan jag lugnt påstå.

Till detta kan jag kontra: På vilket sätt ägs inte en gatuprostituerad av sin hallick/ bordellägare som hon betalar ex. 60% av pengarna till? eller ett sextraffickingoffer som är fysiskt eller mentalt inlåst?

Fatta är båda grupperna ingår i prostitution. Du kan inte prata om prostituion utan att ta med de största grupperna i världen. Och nej, jag kan lova dig att det är inte de "självjobbande" lyxeskorterna i Sverige.



Vi arbetar med vår kropps alla muskler och hjärnkapacietet av olika slag ja så har vi alltid gjort.
Sexualitet är dock en intim, starkt emotionellt laddad "sak" som har med vår reproduktion och skulle jag säga sociala kit att göra.
Genuin sexualitet bygger på en känsla vår hjärna producerar som följer med varje individs fysiska och mentala integritet. Krystat men jag kan inte formulera det bättre just nu.
Fysiskt eller mentalt arbete har inte alls samma "vikt".
Att tvinga andra ha sex när de inte vill detta, av de skäl den personen har till att inte vilja, är våldtäkt i olika grad, en kränkning av ovan.

Tvånget kan vara olika, ett fysiskt, ett hot, ett ekonomiskt, ett socialt, i tredje, fjärde hand. Men det är likt förbannat någon/ något som tvingar något på en annan.

Att vår värld just ser ut som sådan att det är kvinnor som är prostituerade och män som köper, bygger på maktbalansen i övrigt. Män är överordnade kvinnor, män har pengarna, kvinnor förväntas anpassa sig, sina kroppar och sin sexualitet efter män. Män är subjekt som "handlar" Kvinnor är objekten som "köps". Mycket förenklat och ett synsätt som följer med lite överallt.
En värld där makt och framförallt ekonomisk sådan varit lika eller legat hos kvinnor så hade inte kvinnor världen över behövt förvandla sina kroppar och sin sexualitet till "commodities".


Knappast, ett av världens farligaste "yrke"/ uppgift har varit att föda barn. Kvinnor har världen över dött som flugor när de utövat detta. Vi dör fortsatt.

Om nu prostiution är ett sådant fantastiskt lönsamt och bra yrke som alla borde vilja ha, varför är det då så otroligt få män i yrket?


Kvinnor har inte tillåtits ha sex
1. på sina villkor, efter sina behov, utan sex som det ser ut idag bygger i stort på mäns sexualitet.
2. kvinnor hotas/ stigmatiseras/ slut-shamas, utsätts för stor fara världen över om de uttrycker sexualitet eller ännu värre blir med barn. Fortsatt så även i Sverige. Ingen ände på alla "horor" på detta forum ex.
3. Går utmärkt ha sex utan att riskera reproduktion, t.o.m aporna har fattat detta. Men återigen.
män gillar in och ut och kvinnor har fått betala priset.


Sexköpslagen förbjuder inte sexsäljare, inte heller omyndigförklarar den sexsäljarna.


Ursäkta men det tror jag inte ett barr på.

får återkomma

Nu är det ju extremt ovanligt att varken prostituerade eller sjuksköterskor blir mördade i Sverige/Norden. Vidare är det klart att en identifierad förövare i ett publikt sammanhang drar sig för att använda våld, och om de ändå gör det, hindras snabbare när det finns mer folk i närheten. Jämför således utsattheten för våld bland sjuksköterskor/lärare etc. och prostituerade som arbetar på bordell.

Varför skall jag ge dig en källa på något som ingen har påstått och som dessutom inte stämmer? Kan du ge mig en källa på att jorden är platt? Utsattheten får våld är lägst på bordell så det är en säker arbetsplats för den som vill ha säkrare arbetsförhållande. Detta hindras dock nuvarande lagstiftning.

Ja, din sexualmoral går ut på att kvinnor inte själva kan avgöra med vilka och varför de har sex. För väljer de att göra på "fel" sätt och för "fel" orsaker så hindras de att göra detta på ett säkert sätt utan tvingas göra det i skymundan. Ann Jordan skriver:

Tyngden av alla stora människorättsorganisationer, 100-tals organisationer som arbetar emot trafficking och som reppresenterar sexarbetarna själva, flera hundra forskare och experter, sexualupplysningsorganisationer som RFSL och RFSU, ledande medicinska journaler och framstående intellektuella.

Sedan vet du mycket väl att sexköpslagen inte har någonting med nivån på trafficking att göra. I så fall tittar vi bara på Nya Zeeland som inte har någon trafficking över huvud taget. Där är prostitution helt lagligt. Det gissar jag på att du inte vill göra. Sedan är det klart att du tycker det är tråkigt med citeringar från ledande expert som skriver rakt ut att du har fel. Det hade jag säkerligen också gjort om det hände mig någon gång.

Ok, vi tar en ronda till då...


Du håller inte med? Du tycker att män som vill ligga med kvinnor utan krav på vidare relation har det lika lätt som kvinnor som vill ligga med män utan krav på vidare relation?

Folk får sälja vilka tjänster dom vill för mig, bara det inte drabbar någon utanför.
Vill någon tjej sälja att få bli slagen och tycker det är värt pengarna, varsågod för mig.
Boxare får ju göra det.
Men jag tycker det hade varit en vidrig bransch rent personligen men det är en annan sak. Och är skillnaden mellan mig och sådana där förbudsivrare som dig. Ni verkar vilja förbjuda allt ni inte tycker om. Jag vill bara förbjuda sådant som drabbar någon utomstående som inte valt att bli det.


Det här har jag gått igenom lite väl mycket med dig nu. Hur ska jag kunna förklara tydligare:
förbudet gör att sexsäljarna blir tvungna att värna starkt om sina kunder integritet eftersom det annars inte blir något. För dom flesta kunderna är nojiga eftersom dom riskerar straff.
Detta gör att affärerna sker i mörker.
Sexsäljaren kan bli av med sin lägenhet om hyresvärden får reda på att hon säljer sex i sin bostad (vilket är relativt säker plats). Hyresvärden måste t om enligt lag kicka ut sin hyresgäst om sådant förekommer annars kan hyresvärden bli skyldig till koppleri.
Sexsäljarna kan bli åtalade för koppleri om dom hjälper varandra med affärerna, t ex bevakar varandra under sina pass.
Att en lag har gjort det betydligt osäkrare för dom som jobbar med detta är väl tillräckliga skäl för att lagen slår mot dom. Inte sant?


Du har målat upp ett långsökt scenario. Jag tror inte på morallagar eller några som helst bestämmelser om vad folk får och inte får göra när något offer inte finns. Detta är offerlösa brott du pratar om.
Dessutom, all seriös forskning visar att sådana förbud försämrar situationen för säljarna.
På vilket sätt tycker du att sådana här lagar hjälper en sexsäljare?

Att det ska vara så roligt att förenkla. Det är klart det även handlar om ens egen rätt att få köpa sex MEN för den sakens skull betyder det inte att jag skiter i sexsäljarna. Jag kan väl både bry mig om dom och deras rättigheter och ändå köpa sex och bry mig om min egen rätt att få köpslå med fria människor?
Nej, det kan jag ju inte enligt dig eftersom jag våldtar dom enligt dig. Konstigt dock att du kan bestämma när en annan människa blir våldtagen och inte den som blir våldtagen. Det får du gärna förklara!
Står du över denna stackars människa på något sätt?
Hmm, snacka om att ta tolkningsföreträde.

Vidare kan jag säga att det går alldeles utmärkt att vara för att folk ska få göra vad dom vill även om man själv aldrig skulle göra det.
Jag skulle aldrig ha bögsex. Tanken ger mig rent personligen kräkkänslor. Men jag har ingenting emot att andra har det och jag tycker inte det är vidrigt på något sätt att andra gör det heller. Låt dom hålla på. Det är inte min sak att lägga mig i.



Lite svårt att bevisa att det ökat då det är sociala företeelser. Vet inte riktigt hur man ska göra det annat än att fråga sexsäljare i undersökningar.
Men en sak som är bevisat är ju att sexsäljare diskrimineras genom att kunna bli vräkta och bli av led barn pga sexsäljandet. Det är ju en stigmatisering om något.

Sedan är jag såpass ung att jag inte ens var myndig innan sexköpslagen kom så jag kan egentligen inte jämföra. Men det är vanligt att kvinnor ser prostituerade som könsförädare, något som gör att en kriminell bransch får fortsätta finnas, och t om en del som säger (även en del gubbar): förbjud hela skiten.
Av min uppfattning bidrar lagen till att stigmatisera båda partner.
Tycker du att en lag i ett modern samhälle ska stigmatisera hur folk har sex?

Massa fördomar och tillskrivningar igen. Och vad är relevansen?



Du vet inte vad du pratar om. Berätta för mig sakligt vad som gör att jag stödjer trafficking i Mexico när jag köper av en lyxescort i Europa. Och vad gör att du inte stödjer ett slaveri som syr kläder i Asien när du köper kläder av en lokal skräddare i din stad?
Varför stödjer inte du dom sämsta delarna av den branschen medan jag automatiskt gör det i sexbranschen?

Om Linda 22 år från Hudiksvall inte kan sälja sex till mig för att jag plötsligt blivit en så fin man att jag går ut och smickrar tjejer varje helg och därför inte längre vill köpa hennes tjänster och hon inte hittar någon annan heller som vill betala henne 2500 kronor. På vilket sätt påverkar det hur det ser ut någon annanstans överhuvudtaget?


Alla driver denna världen. Vissa mer än andra och då menar jag sådana som inte bara vill styra över sina egna val utan även vill styra över andras.

Du borde läsa vidare själv istället och inse att trafficking är inte all prostitution och att det är just det tankesättet som förstör så mycket för dessa stackars människor som inte vill sälja sex.

Visa gärna att sexköpslagen har gjort att vi har mindre trafficking än vad vi annars hade haft för jag har inte hittat någon fakta som visar att sexköpslagen gjort att traffickgen har minskat.
Däremot gör den det klart mer svårupptäckt tyvärr. Men det är väl bäst att det ser bra ut på pappret antar jag.
Hur förklarar du Nya Zeelands ickeexisterande/befintlig trafficking?

Där kom den också ja. Hitparaden är igång: köpa människor.
Wow, då har jag ett tiotal människor. Hur ska jag göra för att kunna använda dessa människor?

Hmm, förresten, borde inte sexsäljaren blivit skyldig mig pengar efter sexet med den logiken?
Hon borde ju få betala pengar för att köpa tillbaka sig.

Om jag trodde att många tjejer ständigt letar efter främlingar att ha sex med så visst. Men nu är ju sällan saken på det sättet.
Om vi istället vänder på frågan.
Säg att jag precis har fått ha sex med en vacker kvinna som jag vet vill ha någonting mer och inte bara att vi ska skiljas efter en trevlig stund.
Jag själv vill bara dra men jag vet att hon vill åtminstone att jag stannar över natten och äter frukost nästa dag. Ja då hade jag stannat för hennes skull, för jag hade fått det jag ville ha men kände att hon ville ha åtminstone något mer.

När har jag sagt det? Jag har överhuvudtaget inte sagt att kvinnor SKA på minsta lilla sätt. Jag har sagt: vill någon tjej sälja en sexuell tjänst- ja då ska hon få det. Vill en man köpa denna sexuella tjänst - ja då ska han få det.

Att köpa sex gör att man slipper försöka manipulera kvinnor på detta sätt. Jag är helt ärlig med kvinnor idag och skulle aldrig säga något som inte är sant till någon kvinna. Jag behandlar kvinnor väldigt respektfullt.

Jag säger att alla har baktankar. Mäns baktankar ligger ofta i det dom gör för att få sex och kvinnors baktankar ligger i det dom kan få för att ha sex. Jag vet inte vad som är mest manipulativt men så är det.

Det får dom mer än gärna! Vad motsätter detta i det jag skrivit?


Det tror jag faktiskt inte. Sverige måste vara det mest kvinnovänliga landet i världen ändå har folk allt mindre sex här. Ni har ju fri tillgång till abort hur mycket ni vill. P-piller kan ni käka från att ni är tonåringar och till naturen tar ut sin rätt, ni får pengar från farsorna varje månad även om ni bestämmer er för att inte ha något med honom att göra.
Varför ligger folk runt mer i länder där kvinnor inte har dessa friheter i samma utsträckning?
Och då menar jag inte länder där kvinnor ses som livegna utan där våldtäkt faktiskt är ett brott.


På vilket sätt har kvinnor sämre möjligheter i väst-världen än män idag 2015?

Det enda naiva från min sida i det här fallet är att jag överhuvudtaget fortsätter diskussionen med någon som så tydligt visar hur ideologiskt färgad den är i frågan.

Jag belyser att all form av prostitution inte är den misär du vill få det att framstå som.
Det finns gradskillnader. Men du tycks helt blunda för detta.
Det är du som är naiv som ser det hela så svart och vitt.


Jag har sagt det förut och jag säger det igen: jag är inte homosexuell.
Sedan finns det en massa andra anledningar precis som du har dina anledningar till att inte sälja sex till män trotts att du är heterosexuell kvinna. Dom anledningarna har du all rätt att ha. Men låt dom som av olika anledningar väljer att sälja få göra detta och snälla utsätt dom inte för dessa stora risker som sexköpslagar skapar.


Du förstod inte varför den frågan ställdes? Jo för att du skulle fundera på om alla dom du betalar för att göra sånt du vill få ut av dom - verkligen gör det för att dom tycker det är kul. och inte bara för att dom måste få pengar.
Du kan ju inte bara hoppa över frågor för att du har fått dom förut i något annat sammanhang. Och man kan ju som jag tidigare skrivit tycka att du borde ha bra svar att komma med vid det här laget.



På samma sätt som att stället där du jobbar inte äger dig för att du en månad skulle lyckas producera något företaget säljer som är mer än det dubbla av din lön.
Om det är en deal så är det. Och du ska ha rätten att sluta och när som helst börja som egenföretagare.
Så jag fattar inte vad som är grejen, vill en sexsäljare köpa en hallicks tjänster, så låt henne göra det.
Börjar han hota henne och tvinga på sina tjänster, då är det naturligtvis ett brott. Som utan dina lagar skulle kunna redas ut.



Det kan inte vara individuellt? Och man kan inte jobba med andra saker som innefattar intima och starkt emotionellt laddade saker? Och varför är det i så fall inte fel?
Att ha sex pga reproduktion är det förövrigt få som har idag. Vet inte vad det har med saken att göra? Det börjar bli religiösa undertoner nu…

Det är väldigt olika från person till person.
Med samma argument borde du vilja förbjuda personer som ligger runt helt utan hämningar med första bästa person också.

Återigen, man tvingar inte en person att ha sex om personen faktiskt erbjudit sig att ha sex, även om pengar är inblandade.
Sex är både fysiskt och mentalt arbete förövrigt.

Du gör verkligen att begreppet tvång blir helt urvattnat. Det är sånt här jag menar. Ni gör er själva en otjänst.
Vad blir tillsist en riktig våldtäkt värd när ni gör inflation på ordet.
Det blir ju helt omöjligt att dra en gräns på vad som är tvång och inte med såna här förvirrade synsätt.

Sedan, hur fan kan det bli tvång om jag sitter på en bar och en tjej kommer fram och flörtar med mig. Sedan vill hon ha sex om hon får pengar. Hur tvingar jag henne?


Ja män har i regel mer pengar. Men anledningen till detta råder det olika meningar om. Det vi vet är ju att kvinnor inte söker sig till möjligheter där dom kan tjäna stora pengar i samma grad.

Nej hade alla kvinnor haft obegränsat med pengar hade knappt någon sålt sex eller jobbat med lönarbete som inte ger miljoner kronor i månaden överhuvudtaget.
Men jag kan trösta dig med att det inte existerar många sådana män heller.

Jag kan som bonus bjuda på att jag tjänar betydligt mindre än alla dom tjejer jag har köpt sex av. Men jag är tydligen ändå mer ekonomisk framgångsrik eller?

Det där med att kvinnor förväntar sig hit och dit känns mer passande i någon psuedo-vetenskaplig tråd om genuskunskap. Ja män förväntar sig saker av kvinnor och ja kvinnor förväntar sig saker av män så långt är vi nog överens.

Men jag ska inte tolka det som att du vill förbjuda att göra kvinnor med barn?
Vad var relevansen i denna kommentar annars?


För det första är det ju inte ens så ovanligt bland män då det finns många inom homokretsar som säljer.
Anledningen till att det inte finns fler i hetrokretsar är att det inte finns en marknad. Män vill ha mer sex än dom kan hitta därför köper dom. Kvinnor kan få mer sex än vad dom vill ha, därför säljer en del.
Dålig marknad = dålig lön.
Skulle jag sälja sex skulle jag ju vilja tjäna bra pengar också. Så fungerar väl alla, eller?

Var då?
På vilket sätt?

Det finns ett visst stigma det kan jag hålla med om i vissa fall. Jag tror dock inte att det automatiskt är så att varje gång en kille kallar en tjej för hora så beror det på att han vill begränsa hennes sexualitet. Det handlar nog många gånger att människor ibland vill säga så elaka saker man kan komma på till varandra. För många kvinnor är horor det värsta som finns och också då det värsta att bli kallad. Av samma anledning är det inte helt ovanligt att vissa kvinnor kallar män för homon eller bögar när dom är arga på dom.
Jag försvarar inte något av ovanstående. Men jag tror det är en anledning.

Enligt min mening är kvinnor väldigt bra på att slut-shama varandra.

Men det mesta av det sexuella stigma mot kvinnlig sexualitet bygger på gamla uråldriga religioner som tyvärr fortfarande i en sådan upplyst tidsepok har en oerhörd makt över världen.
Kämpa mot detta om du verkligen vill få kvinnor fria!


Mitt resonemang var byggt på en tänkbar evolutionmässig anledning till att kvinnor inte vill ha lika mycket sex som män. Det jag pratar om är då alltså biologiskt betingat och det är alltså lite djupare än att "jaha vi har kondomer och p-piller, vad bra då kan jag knulla runt".
Om hon-djuret under miljontals år från generation till generation fått ta stora risker med att ha sex med ett han-djur (stor insats) så blir det ju med tiden, efter lång tid, nedärvt i hjärnan som en instikt som gör att hon påverkas av det och blir mer selektiv. Mannen behöver inte vara det då han kan göra så många kvinnor gravida som helst.


Ok, det stället hade jag gärna kommit till. Jag brukar få vara den som betalar nämligen.


Den försämrar ju hennes möjligheter att tjäna pengar på sitt jobb för det första, eller hur?
Sedan, jo den omyndigförklarar hennes handlingar genom att bestämma att dom är dåliga för henne som om hon inte kunde bestämma själv vad som är bäst för henne själv. Det är överförmynderi. Det kallar jag för ett patriarkalt tankesätt, "kvinnor vet inte vad som är bäst för dom själva så vi får bestämma åt dom"
Du verkar ha en ganska bedrövlig kvinnosyn Merapi



Ok?


Tycker du förresten att några yrken borde förbjudas förutom sådana som har med sex att göra?
Och hur är det med porrfilm, är det ok?

Har du helt stängt dörren för tanken på att det finns något personligt i detta otroliga motstånd du känner för detta? Att du som kvinna kanske på något sätt tappar i värde när någon kvinna rear ut det där som du själv inte gör med vem som helst hursomhelst.

Sedan ställer jag om den viktigaste frågan från förra gången för den fick jag inget svar på:
Varför tror du att Amnesty (+mängder med andra högst trovärdiga organisationer och forskare i ämnet) vill få bort dessa lagar? Är det ren ondska eller är dom kanske hotade av patriarkatet?

Det är en sjuk lagstiftning om detta. För att typ bara komma förbi att det är ett brott kan du anlita en hora för en porrfilm. Då är det betalning för en tjänst = inte brott då att göra en porrfilm inte är olagligt det minsta.

För själva grejen om just prostitution är det ju faktiskt så att enligt gjorda undersökningar i norden om ämnet så är det faktiskt så att det är fler män än kvinnor som sålt sex för pengar. Att det fortsatt bara handlar om kvinnor som säljer är ju i det sammanhanget rätt löjligt. Visst sett till personer som köper är det väl 8/10 som är män oavsett men ändå.

Min personliga åsikt i ämnet är att vi äger vår egen kropp. Det ska således vara ok vilket som om man nu vill sälja den för sex vare sig det är i enda transaktion om sex eller medverkan i porrfilm. Det ska också vara ok att köpa vare sig du är man eller kvinna.

Jag har mött min överman gällande långa inlägg märker jag
ska jag svara på din första nr 3?
Jag tar bort sånt jag tycker är samma sak 2 ggr.
[quote=TheEyeUSee|54826130]


du skrev fel logik, jag förstod vad du menade men blev snurrigt, och som sådan lite skoj.
efterfrågan av kravlöst sex, sex där man inte behöver bry sig om partnerns känslor, sexlust eller för den delen fysiska hälsa eller mentala integritet är rätt stor hos män, och ja klart större hos män än hos kvinnor.

Nå? Är detta av godo tycker du? En bra grej, som vi ska elda på hos män som något bra för dem, kvinnor och hela samhället?
Babianen tycker det alla gånger, gör du?
Detta är liksom kärnan i allt.


Boxningsbranchen lider inte, vad jag vet, av boxningstrafficking, inte heller står det människor och tvingar in unga pojkar att de ska boxas, så de kan ta halva vinsten, eller iofs det kanske det gör på några ställen. Men detta är ett avsevärt mindre problem i världen än vad prostitution är.
Inom boxning gäller det för publiken att bara gå på matcher där man känner till sitsen för de som dansar i rinken. Inom sex gäller det bara att ha sex med människor på samma villkor.
Inte svårare än så.


Jag kan lova dig att jag har kört det betydligt oftare.
Att prostitution sker i "mörker" eller om man så vill i enskida rum/ utrymmen, där ingen har insyn.
Sexsäljare blir av med sin lägenhet oavsett sexköpslagen eller inte. Alltså det argumentet är så blåst så jag vet inte vad.
Sen vill jag ha källa på att hyresvärdar/ sexsäljare kan åka ut för koppleri för att de hyr ut/ bevakar eller hjälper varandra? Koppleri innebär att du måste ha ekonomisk nytta av att någon annan säljer sex. Hyresvärdar har knappast ekonomisk nytta efter vad en hyresgäst jobbar med. Blir ju helknas.
I sånt fall måste ju hyresvärdar till ex. bankrånare/ drogsäljare etc etc också bli anklagade för ex.
häleri.
Hyresvärdar slänger ut prostitution eftersom det ser illa ut för övriga hyresgäster.
Och nej din lägenhet är inte en "säker plats", du kan bli lika mycket slagen där som på andra platser.

Och de som pga sexköpslagen slipper sälja sex? Har du tänkt på dem?
Sverige har avsevärt mindre sextrafficking ex.
Utan sexköpslagen så är det x antal flickor och kvinnor från fattiga delar av världen som ska dras hit och luras, triggas, tvingas att sälja sex till män som dig som inte har tillräckligt i skallen för att fatta
att du ingår i en bransch som osar skit lång väg?
Men det vore väl toppen antar jag? Lite fler att välja emellan?


Exakt hur är mitt resonemang "långsökt"?
Mycket roligt detta , så fort jag har ett argument som inte går att besvara, för jag har faktiskt rätt, så kommer det.

Och "offerlösa" Vad fan! Har du någon som helst koll på vad du pratar om?
Läs på om Nora, så har du ett typexempel på svensk tjej i branschen. Offerlös sa du?



Du kan alltså både bry dig om en tjej som Nora, och köpa henne och/ eller underhålla den bransch som gör att flickor som hon är så lönsamt att dra in?
Hur får du ihop detta i skallen? Och exakt HUR bryr du dig?
Jag tycker jättesynd om alla barn i världen som tvingas arbeta. Få se nu? vilka skor är det som är de mest billiga och vilka är gjorda i Bangladesh? DEM tar jag! Toppen. Och UJ vad jag bryr mig, jösses alltså jag bryr mig så mycket så.

Du våldtar inte, men du står för något/ samma som våldtar kvinnor och barn världen över.
Så du borde fan också då stå för det, och lägga av att försöka slingra dig så förbannat.



Men du tycker att unga tjejer ska ha "gubbsex" även om de får dem att kräkas efteråt?
DET är lugnt, men själv ska du aldrig ha bögsex. Vad vet du vad folk kräks över eller inte?

shit nu måste jag sluta.

[quote=Merapi|54827842]Jag har mött min överman gällande långa inlägg märker jag
ska jag svara på din första nr 3?
Jag tar bort sånt jag tycker är samma sak 2 ggr.

Så låg nivå...

1. Det är kul att se hur allt går åt ett håll. Kvinnor har rätt att bestämma över mäns sexliv, män ska bry sig så mycket om kvinnor men kvinnor bryr sig inte ett skit eller lyfter ett finger för män. Det är sexism, du är en äcklig sexist.

2. Du har verkliga inga vidare argument, okunnig om kopplerilagen och slänger in trafficking för att du saknar riktiga argument.

3. Nej, Sverige har inte mindre trafficking. Du ljuger och bespar oss dina insinuationer som visar vilken vidrig undermänniska du är.

4. Du är ju verkligen dum i hela jävla huvudet, är du resultatet av århundraden av inavel eller var din morsa en crackhora? När ska du få in i din sjuka lilla skalle att det finns gott om prostituerade som behöver sitt jobb och faktiskt tycker det är ok eller tom om det? Hur fan hjälper du dem? Om det vore upp till dig så skulle de förbli fattiga/inte få vilja yrke själva. Du är en äcklig fascist, men berätta hur fan du hjälper dem genom att göra ingenting? Det är så övertydligt att du inte ser människorna, att din kunskap är högst begränsad till propaganda och undermålig statistik. Bara för att du och andra inte vill jobba inom yrket betyder det inte att andra inte ska få göra det! När ska du få in det i den trånga skalle att prostituerade gör det av egen vilja. Det finns inget tvång!

5. Att du börjar gagga om våldtäkt visar på att du inte är seriös. Du är en sjuk människa.

6. Finns heterosexuella män som gör gayporr, jag antar att du vill stoppa det också?

Tjejerna kan välja sina kunder själva, det är ett fritt val. Det finns gott om klienter som ser helt ok ut, dessutom så klarar nog majoriteten av att ha sex med en gammal gubbe utan att kräkas. Lägg av med dina fantasier.

8. Att du börjar jämföra heterosex med homosex visar också på hur sjuk du är. Det går inte att jämföra.

9. Nu är min ekonomi så bra att jag inte har något behov av att sälja sex, men om jag skulle så skulle jag vilja göra det under ordnade former. Dvs en klubb med säkerhet och gott om potentiella kunder. Det går ju inte idag pga Sveriges efterblivna lagar.

Jag är så mycket kunnigare. Vet du ens om hur många som faktiskt har sex på sidan av för att tjäna lite extra bara? Dvs sådana som klarar sig ok/bra ändå ekonomiskt.

forts. på förra svaret.

[quote=TheEyeUSee|54826130]


man frågar hela samhället om dess syn på 1. prostituerade 2. torskar.
så får man svaret gällande stigmatisering.

nej snarare väldigt vanligt kilalr på FB säger att kvinnor ser på prostituerade som "könsförädare" eller att problemet med prostitution är att de sänker den kvinnliga makten och bla bla.

Är inte sexet som stigmatiseras eller förbjuds visa sexköpslagen är handeln och vissa mäns idé om att sex är något man ska kunna köpa och kvinnor ska ställa upp på att göras till handelsvaror.

Sexstigmatisering och stigmatiseringen av prostituerade fanns långt innan sexköpslagen, och den däremot fixerar sig kring just kvinnlig sexualitet och påhittet kring kvinnors "renhet".

Sexköplagen fokuserar på torskar. Är du som förbjuds och ses ner på.



Har jag inte gjort det tillräckligt?
Att du tycker de tär ok att gå till någon och köpa sex, bygger på ett ointresse från din sida av att ha ömsesidig sex. Sex för dig är när DU har sex, inte när ni båda har sex. Detta ointresse = vilja köpa sex ger en efterfrågan till att förmå andra ställa upp på detta på dina villkor, dvs att din sexualitet är det viktigaste ergo ökar efterfrågan som gör att saker som sextrafficking och utnyttjande ploppar upp överallt.
Hade män generellt resonerat och känt kring detta som kvinnor i regel gör, dvs ha ett sexuellt ointresse av att ligga med någon som inte vill detta genuint själv, så hade inte prostitution existerat som fenomen, inte heller saker som våldtäkt.
Kvinnor våldtar i regel inte män, även fast vi kunde, inte heller köper vi i regel, män eller småpojkar för sex eftersom vi uppfostras att betrakta män med respekt. Och sex för kvinnor är nog i avsevärt högre grad när båda har sex, inte bara när hon har det.
personligen tycker jag ex. att det är direkt avtändande med en man som jag märker inte är med, tar liksom kål på min egen sexlust på fem röda.



Nej jag driver inte sextraffickingvärlden, jag köper inte sex.

sen kan du ju förklara hur sexköpslagen driver sextrafficking, den vill jag mycket gärna höra.



Detta har jag redan gjort, finns tidigare i tråden.


Jaha? och?
nu var ju ditt påstående att kvinnor tycker synd om oattraktiva killar de inte vill ha sex med och har sex med dem ändå för att de tycker så synd om dem.
så vad var ditt svar, svar på tycker du?

Det verkar så =P
Och nu min kära sexköpshatare, är jag dessutom tillbaka!!

Enligt mig ska vi ingenting. Jag stödjer tillskillnad mot dig inte social ingenjörskonst utan tycker att människor bör få bestämma själva under vilka förutsättningar dom gör saker med varandra.
Min fråga till dig var och jag kan förtydliga den:
Tycker du att det (borträknat prostitution) är lika lätt för män som kvinnor att hitta någon att ha sex med för en kväll?


Så det är det som är anledningen att man ska förbjuda något alltså, hur mycket trafficking/slavarbete som finns i samma bransch? Då var det ju helt orelevant av dig att ens nämna risken att ta skada på andra sätt än att faktiskt tvingas. För risken att drabbas av fara ska alltså inte påverka om något ska vara förbjudet?
Hur mycket trafficking ska det finnas i en bransch innan man måste förbjuda hela branschen?

Man betalar ju ändå för båda sakerna. Den ena saken betalar man för att se människor banka skiten ur varandra och i den andra för att ha sex.

Är det argumentet blåst? Det är ju inte bara ett argument utan faktiskt ren och skär fakta som står i lagboken.
Citat:




Så jo, en hyresvärd har skyldighet att se till att sexköp inte får ske i sin byggnad och har alla rättigheter och skyldigheter att kicka ut någon som säljer sex i en lägenhet.

Ja det finns alltid sexuelmoralister oavsett lagar, men förhoppningsvis har dom flesta ett så frihetligt sinne att dom inte kickar ut någon pga dennes sexliv. Men utan lagar som begränsar under vilka förutsättningar folk har sex med varandra blir det svårare att missbruka sin makt. Att kasta ut en hyresgäst pga sexköp skulle kunna ses som en diskriminering.



Haha, alltså vilka slipper sälja sex pga sexköpslagen? Dom som äger trafficking-offer skiter fullständigt i lagen då det dom gör redan är extremt olagligt även utan denna töntlag (sexköpslagen).

På vilket vis hjälper det dom som själva valt att sälja sex?



Sexköpslagen finns inte till för att hjälpa utsatta kvinnor. Den finns till för att till varje pris bli av med sex på ett syndigt sätt.



Men dessa människor har ju ändå lagen på sin sida utan sexköpslagen, så varför skulle denna i sammanhanget tandlösa lag avskräcka avsevärt när det är klart mer förbjudet att syssla med människohandel?




Långsökt eftersom det inte existerar någon bransch för att män ska få slå kvinnor mot betalning. Men mitt svar är som jag tidigare sagt: låt folk bestämma vilka val dom ska göra även om dom är självdestruktiva. Vill någon bli slagen och tjäna pengar på det. Låt dom!

Men du vill inte att folk ska ta sådana ansvar över sig själva - själva? Det ska någon annan göra tydligen.



Det finns ingen målsägande inom brottet sexköp, så ja det är ett offerlöst brott och är på samma sätt som t ex skattebrott istället ett brott mot staten.
Sedan kan det finnas offer av alla slag i samhället. Men lagar bör inte offerifiera folk.

Jag köper inte sex av tonårsflickor på elevhem. Jag köper sex av myndiga kvinnor vars val borde respekteras.

På tal om Nora:
Det är lite intressant att folk med din åsikt (som vill klumpa ihop alla som sysslar med sexarbete med dom som blir tvingade till det) gjorde att det hela så mycket värre.
Nora blev som du vet våldtagen. Men enligt hennes överläkare Ola Gefvert verkade det inte som att man kunde bli våldtagen om man prostituerade sig.
http://www.expressen.se/nyheter/nora-nekades-hjalp-for-att-hon-horade/

Ser du problemet? Förstår du hur den mentaliteten är helt ignorant mot dessa människor?
Ni ser inga nyanser och det är ALDRIG bra. Det leder alltid till förhastade slutsatser och kategoriseringen av människor.

Vad försöker du fram för något här?
Att du är medveten när du konsumerar?
Jag står för att jag köper sex, jag står för att jag inte tycker det är fel som sådant. Jag tänker inte stå för att jag stödjer trafficking då det inte har med saken att göra mer än vad avigsidorna med vilken bransch som helst har att göra med dom alla andra delarna i dessa branscher.

Som sagt, jag har aldrig sagt att folk SKA eller INTE SKA. Det är du som gör.
En tjej som spyr efter att hon träffat kunder borde helt klart ta ett annat jobb eller byta kunder.

Varför tar ni annars det så personligt?
Om ni verkligen brydde er om dessa arma kvinnor ni tycker har det så hemskt så skulle ni lyssna på dom. Men aldrig att ni gör det om det inte är någon som sålt sex tidigare och slutat, ångrat sig och i efterhand vill skylla på patriarkatet, då lyssnar ni gärna. Men alla dom andra - totalt ignorerade. Ständigt!

Varför ser du kvinnor som gör buissness på sin sexighet som varor?
Snacka om att objektifiera!
När under sexet blir dessa kvinnor varor i din värld?

För visst är det konstigt att det oftast är sexköpsmotståndare plus dom köpare som visar tecken på våldtäktsmania som ser prostituerade som varor. Alla andra ser dom som människor som säljer tjänster.
Ni har mer gemensamt än ni vill tro.


Men som tidigare sagts, det är sexsäljarna som ses som ofullständiga människor som inte kan fatta egna beslut.




Du är så full av fördomar och ideologisk indoktrin med frireligiösa kanter att jag vet inte hur man ska få dig att öppna ditt sinne.
Mitt första förslag jag kom på var att ut och res. Men sedan kom jag på att personer av din sort (nu talar mina fördomar - ja jag har också fördomar men dom brukar stanna i huvudet och inte hur jag vill styra världen) ofta ser världen utifrån ett strikt svenskt perspektiv där ni gärna ser det sämsta i alla andra samhällen för att få känna: vi har det allt bra i lilla Sverige ändå. Så resor brukar mer leda till att eran bild av Sverige förstärks istället för att bilderna av nya länder förstärks.

Du borde allra först ställa dig frågan: varför vill då inte män i lika stor utsträckning som kvinnor ha denna heliga typ av sex som du beskriver där båda så genuint vill älska med varandra på exakt samma grunder?
Fortsätt sedan med:
Är det en skillnad mellan män och kvinnors sexualitet kanske? Borde inte hundra miljontals år av fortplantning gjort så att det finns en skillnad mellan män och kvinnors sexualitet?
Vill kvinnor inte ha sex i den utsträckning som män vill?
Är det då konstigt att män vill lösa detta på andra sätt än att behöva ta till tidskrävande och i längden dyra knep för att få kvinnor tillräckligt intresserade av dom för att vilja ha sex med dom?
Är det konstigt att vissa kvinnor ser en möjlighet att tjäna pengar på att tillgodose män som betalar med detta dessa män gärna vill ha med så många kvinnor som möjligt?

Och våldtäkt det är oftast en helt annan sak då det bygger på en abnorm önskan om dominans. Dom flesta som köper sex vill bara knulla.




Har jag inte gjort det? Den får skillnaden mellan vanlig prostitution och trafficking att på ytan försvinna. Det gör att offren försvinner bland alla "offer". Det gör att kunder, som misstänker att någon typ av tvång ligger bakom, inte vågar anmäla en tänkt affär eftersom han själv då riskerar att åka fast. Och det föder den dåliga marknaden på precis samma sätt som lagar mot droger föder kriminella gäng som sysslar med bra mycket grövre saker än just drogaffärerna.



Mitt svar var kort och gott: man gör långt ifrån sällan saker av sekundära orsaker. Som ett sätt att få något i utbyte eller som ett sätt att tacka för något man redan har fått.
Jag ser inte hur det måste vara fel.


Sedan var det några av dom frågorna jag inte fick svar på som hade varit väldigt intressant att få svar på.

Först denna:
"Sedan, hur fan kan det bli tvång om jag sitter på en bar och en tjej kommer fram och flörtar med mig. Sedan vill hon ha sex om hon får pengar. Hur tvingar jag henne?"

Denna:
Tycker du förresten att några yrken borde förbjudas förutom sådana som har med sex att göra?
Och hur är det med porrfilm, är det ok?

Sedan ställer jag om den viktigaste frågan från förra och förrförra gången:
Varför tror du att Amnesty (+mängder med andra högst trovärdiga organisationer och forskare i ämnet) vill få bort dessa lagar? Är det ren ondska eller är dom kanske hotade av patriarkatet?