2015-07-31, 01:14
  #25
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokkMokk
Jag kallar mig väl för feminist men jag är väl inte det då jag faktiskt inte gör ett enda skvatt för att försöka förbättra förhållanden för kvinnor i länder som vi diskuterat innan. Handlingar definierar vem man är.

Vet inte riktigt heller vart jag har fått det från. Aldrig varit vänster och ingen i min närhet heller om nu det skulle ha någon betydelse.

Ok, det kanske kan hjälpa att bara kalla sig något. Jag kallar mig dock inget särskilt alls utan bara säger och skriver vad jag tycker.
Citera
2015-07-31, 07:38
  #26
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hysteria90
Du har givetvis rätt TS. Att feminister har dubbelmoral är ett faktum och det börjar gå lite väl långt i det här landet.

Kvinnor är fan inte förtryckta i Sverige. De båda könen har olika svårigheter och krav att tampas med. Skillnaden är att kvinnorna lipar.

I Saudiarabien behövs feminism, inte i Sverige.
Man ska väl tycka det är jämställt. Men det är verkligen inte det.
Citera
2015-07-31, 07:51
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hysteria90
Du har givetvis rätt TS. Att feminister har dubbelmoral är ett faktum och det börjar gå lite väl långt i det här landet.

Kvinnor är fan inte förtryckta i Sverige. De båda könen har olika svårigheter och krav att tampas med. Skillnaden är att kvinnorna lipar.

I Saudiarabien behövs feminism, inte i Sverige.
Jaså, det säger du? Visst har svenska kvinnor det fantastiskt bra om man jämför med länder som Saudiarabien, men allt är ju relativt. Men att kvinnor inte är förtyckta i Sverige är skitsnack, kvinnor är förtryckta överallt, framförallt sexuellt nedvärderade. Ser du inte vilken kvinnosyn folk har än idag, så måste du vara blind.
Citera
2015-07-31, 09:19
  #28
Medlem
Hysteria90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WalruswasPaul
Jaså, det säger du? Visst har svenska kvinnor det fantastiskt bra om man jämför med länder som Saudiarabien, men allt är ju relativt. Men att kvinnor inte är förtyckta i Sverige är skitsnack, kvinnor är förtryckta överallt, framförallt sexuellt nedvärderade. Ser du inte vilken kvinnosyn folk har än idag, så måste du vara blind.
Sexuellt förtrycka? Av vilka? Visst finns det män som är idioter men till och med e n apa kan dra slutsatsen att alla män inte är likadana och bara för att en extrem liten klick förstör här i Sverige ska inte vi andra behöva dras över samma kam.

Hur ofta ser du insändare från män som gråter över att det är så stor press på oss att vi måste kunna försörja en familj och vara bättre än våra rivaler för att få kvinnor? Aldrig.

Majoriteten av män blir dessutom aldrig ens uppvaktade av det andra könet utan förväntningarna ligger jämt på mannen.

Båda könen har olika svårigheter att tampas med helt enkelt och sina egna fördelar. Dock så begränsas inte kvinnors möjligheter av något sorts "patriarkat" idag det är att se mönster som inte finns och skylla alla sina egna misslyckaden på diskriminering.

Jag är verkligen för jämställdhet och det tycker jag vi har idag, det finns inga lagar som diskriminerar kvinnor och vi svenska män är väldigt toleranta.
__________________
Senast redigerad av Hysteria90 2015-07-31 kl. 09:21.
Citera
2015-07-31, 09:38
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hysteria90
Sexuellt förtrycka? Av vilka? Visst finns det män som är idioter men till och med e n apa kan dra slutsatsen att alla män inte är likadana och bara för att en extrem liten klick förstör här i Sverige ska inte vi andra behöva dras över samma kam.

Hur ofta ser du insändare från män som gråter över att det är så stor press på oss att vi måste kunna försörja en familj och vara bättre än våra rivaler för att få kvinnor? Aldrig.

Majoriteten av män blir dessutom aldrig ens uppvaktade av det andra könet utan förväntningarna ligger jämt på mannen.

Båda könen har olika svårigheter att tampas med helt enkelt och sina egna fördelar. Dock så begränsas inte kvinnors möjligheter av något sorts "patriarkat" idag det är att se mönster som inte finns och skylla alla sina egna misslyckaden på diskriminering.

Jag är verkligen för jämställdhet och det tycker jag vi har idag, det finns inga lagar som diskriminerar kvinnor och vi svenska män är väldigt toleranta.
Självklart är inte alla män idioter, men om du frågar kvinnor idag lovar jag att majoriteten kommer ha blivit utsatta för kränkande blickar, ord, eller rentav såna som har tagit på dem. Det är inte alls ovanligt. Komplimanger kan vara sexuellt kränkande till och med, när de går för långt. Kvinnor blir ibland avhumaniserade helt enkelt, man ser en snygg tjej och inte en annan människa. Det är ett problem som ligger i samhället som grund. Det är inte alltid så att de vill ha kommentarer om hur de ser ut. Killar har en tendens att bli som en jury som bedömer utseende, och med den press tjejer har med det skönhetsideal de blir pressade att leva upp till, är det självklart något som kan uppfattas som kränkande beroende på hur långt det går.

Jag har aldrig förnekat att män inte också har problem som jämställdheten måste ändra på, men du verkade nästan poängtera att kvinnor inte blir förtryckta, fast vi har flera exempel, med lönen inte minst.
Citera
2015-07-31, 10:01
  #30
Medlem
JokkMokks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Man ska väl tycka det är jämställt. Men det är verkligen inte det.


På vilket sätt tycker du att det inte är det?
Citera
2015-07-31, 10:37
  #31
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Man ska väl tycka det är jämställt. Men det är verkligen inte det.

Det är kanske så jämställt det kan bli? Jag tycker inte vi ska ljuga om hur människor är eller försöka förändra eller tvinga dem till något bara för att uppnå "jämställdhet". Genusvetenskap är t.ex. rent trams som det inte finns några som helst belägg för. Män och kvinnor är olika och inget är fel med detta. Män är (vilket är vetenskapligt bevisat) rent generellt bättre på vissa saker än kvinnor. Det motsatta förhållandet råder också såklart.
Citera
2015-07-31, 10:54
  #32
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WalruswasPaul
Självklart är inte alla män idioter, men om du frågar kvinnor idag lovar jag att majoriteten kommer ha blivit utsatta för kränkande blickar, ord, eller rentav såna som har tagit på dem. Det är inte alls ovanligt. Komplimanger kan vara sexuellt kränkande till och med, när de går för långt. Kvinnor blir ibland avhumaniserade helt enkelt, man ser en snygg tjej och inte en annan människa. Det är ett problem som ligger i samhället som grund. Det är inte alltid så att de vill ha kommentarer om hur de ser ut. Killar har en tendens att bli som en jury som bedömer utseende, och med den press tjejer har med det skönhetsideal de blir pressade att leva upp till, är det självklart något som kan uppfattas som kränkande beroende på hur långt det går.

Jag har aldrig förnekat att män inte också har problem som jämställdheten måste ändra på, men du verkade nästan poängtera att kvinnor inte blir förtryckta, fast vi har flera exempel, med lönen inte minst.

Män objektifieras också. Detta har ökat tycker jag... Det är kanske en del av en strävan mot jämställdhet, men är det fel att objektifiera kvinnor är det lika fel att göra det med män. Tjejer bedömer såklart också hur killar ser och de flesta män känner sig t.ex. tvingade att träna. Visst är det bra att träna men många tycker inte det är så himla kul, och för en del män går det till överdrift. Man ska gå gymmet för att samhället (i detta fall kvinnor) har krav på mäns utseende de flesta inte kan nå upp till.

Sen detta du skriver om att tjejer ses som objekt har även med lite djupare saker att göra. Du vet inget personligt om en person du ser som du inte känner. Du "känner" då personen endast på ett arketypiskt plan. Du ser på folk du inte känner som "äldre man", "ung kille", "snygg tjej", etc. Detta är normalt mänskligt beteende och inget fel. Folk vi inte känner är inte individer för oss utan instanser av vissa arketyper, d.v.s. objekt. Sen är kanske "objektifiering" nödvändig för fortplantning. En man ser på kvinnor som sexobjekt av naturliga skäl. Kvinnor ser på män de attraheras av på liknande sätt...
Citera
2015-07-31, 11:13
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Män objektifieras också. Detta har ökat tycker jag... Det är kanske en del av en strävan mot jämställdhet, men är det fel att objektifiera kvinnor är det lika fel att göra det med män. Tjejer bedömer såklart också hur killar ser och de flesta män känner sig t.ex. tvingade att träna. Visst är det bra att träna men många tycker inte det är så himla kul, och för en del män går det till överdrift. Man ska gå gymmet för att samhället (i detta fall kvinnor) har krav på mäns utseende de flesta inte kan nå upp till.

Sen detta du skriver om att tjejer ses som objekt har även med lite djupare saker att göra. Du vet inget personligt om en person du ser som du inte känner. Du "känner" då personen endast på ett arketypiskt plan. Du ser på folk du inte känner som "äldre man", "ung kille", "snygg tjej", etc. Detta är normalt mänskligt beteende och inget fel. Folk vi inte känner är inte individer för oss utan instanser av vissa arketyper, d.v.s. objekt. Sen är kanske "objektifiering" nödvändig för fortplantning. En man ser på kvinnor som sexobjekt av naturliga skäl. Kvinnor ser på män de attraheras av på liknande sätt...
Objektifiering av män är lika dålig, men just unga tjejer påverkas oerhört av omvärlden i större utsträckning än män. Allt från när de är små barn, med pinnsmala barbiedockor, till när de blir tonåringar och ser reklamannonser där kvinnor till och med photoshoppas för att se smala och "perfekta" ut. Visst har män också en press på sig, men kvinnor påverkas mer.

Och ja, det stämmer, det är ju våra hjärnor som sätter ihop ett substantiv och ett adjektiv så att man förstår vad det är och hur det ser ut. Grundläggande. Sen uppstår det problem om man till exempel jobbar med en sjukt snygg tjej och hon blir helt avhumaniserad då man konstant kollar in henne. Det blir smått obehagligt istället om man inte kan sköta sitt jobb och se henne som en medarbetare, utan bara som en snygg tjej.
Citera
2015-07-31, 11:25
  #34
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JokkMokk
På vilket sätt tycker du att det inte är det?
Eh jag är ingen papegoja som ska svara på frågor. Svara på tråd-ämnet istället
Citera
2015-07-31, 11:31
  #35
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Det är kanske så jämställt det kan bli? Jag tycker inte vi ska ljuga om hur människor är eller försöka förändra eller tvinga dem till något bara för att uppnå "jämställdhet". Genusvetenskap är t.ex. rent trams som det inte finns några som helst belägg för. Män och kvinnor är olika och inget är fel med detta. Män är (vilket är vetenskapligt bevisat) rent generellt bättre på vissa saker än kvinnor. Det motsatta förhållandet råder också såklart.

Män är värdelösa på många sätt. Kan inget annat än döda, kränka, försöka äga och vinna över andra..
Citera
2015-07-31, 11:38
  #36
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Män är värdelösa på många sätt. Kan inget annat än döda, kränka, försöka äga och vinna över andra..

Det du beskriver är hur en del män är men knappast majoriteten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in