2026-09-04, 11:20
  #613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrDenchman
Har funderat på om det blev något fel vid provtagningen eller på labbet. Det känns liksom alldeles för lågt när man tänker på hur mycket jag konsumerat.

Undrar vad jag hade för startvärde?

Nu har jag inte druckit en droppe på 21 dagar och jag har inga som helst problem med det. Inga planer på att dricka något ikväll trots att det är fredag. Jag har helt klart alkoholproblem och har haft det i många år, det kan jag aldrig förneka, men jag har heller inga problem med att vara nykter (även om det kanske är tråkigt).

Det går så klart inte att veta vad du hade för startvärde men du har helt klart "bra" förutsättningar för låga mätvärden av PEth. På samma vis är det omöjligt för vården att veta hur mycket eller lite någon druckit baserat på PEth-mätvärden. Hade du åkt på CDT också kanske du haft skyhögt där istället. Jag ska inte moralpredika men det låter sunt med lite paus i drickandet.
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2026-09-04 kl. 11:35.
Citera
2026-09-04, 12:02
  #614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Det går så klart inte att veta vad du hade för startvärde men du har helt klart "bra" förutsättningar för låga mätvärden av PEth. På samma vis är det omöjligt för vården att veta hur mycket eller lite någon druckit baserat på PEth-mätvärden. Hade du åkt på CDT också kanske du haft skyhögt där istället. Jag ska inte moralpredika men det låter sunt med lite paus i drickandet.

Det känns lite som att peth är ett värdelöst test. I allafall i mitt fall. Det speglar ju inte min faktiska konsumtion om man ska utgå från allt som det pratas om runt peth.
Läst om folk som satt i sig en sjuttis om dagen hur länge som helst och hamnat på 0,6. En annan 10-12 7,5-procentig öl om dagen och hamnat på 0,7.
Samtidigt folk som kanske druckit ett par flaskor vin på helgerna under semestern och passerat 0,3 med råge. Det känns inte alls som att man kan använda det här testet för att utreda konsumtion.
Hade jag druckit låt säga 10-12 öl på fredagarna och hamnat strax över 0,3 så hade antagligen läkaren fått fnatt och sagt att jag är alkoholist. Dom ser ju bara värdet och sen spelar det ingen roll vad man säger och hur lite man egentligen dricker

Det känns inte ett dugg tillförlitligt för att spegla konsumtion. Det har nog satt stämpel på alldeles för många människor som inte stämt. Att vården använder det känns helt tokigt.

Låt säga att man söker hjälp för exempelvis ångest och gör ett peth-test och hamnar strax över 0,3 trots att man har samma konsumtion som vilken svensson som helst så är ju helt plötsligt alkoholkonsumtionen roten till allt ont och är det läkaren kanske kommer fokusera på istället. I den här tråden finns det ju exempel på folk som haft strax över 0,05 och läkare som gått bananas.
Citera
2026-09-04, 17:12
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrDenchman
Det känns lite som att peth är ett värdelöst test. I allafall i mitt fall. Det speglar ju inte min faktiska konsumtion om man ska utgå från allt som det pratas om runt peth.
Läst om folk som satt i sig en sjuttis om dagen hur länge som helst och hamnat på 0,6. En annan 10-12 7,5-procentig öl om dagen och hamnat på 0,7.
Samtidigt folk som kanske druckit ett par flaskor vin på helgerna under semestern och passerat 0,3 med råge. Det känns inte alls som att man kan använda det här testet för att utreda konsumtion.
Hade jag druckit låt säga 10-12 öl på fredagarna och hamnat strax över 0,3 så hade antagligen läkaren fått fnatt och sagt att jag är alkoholist. Dom ser ju bara värdet och sen spelar det ingen roll vad man säger och hur lite man egentligen dricker

Det känns inte ett dugg tillförlitligt för att spegla konsumtion. Det har nog satt stämpel på alldeles för många människor som inte stämt. Att vården använder det känns helt tokigt.

Låt säga att man söker hjälp för exempelvis ångest och gör ett peth-test och hamnar strax över 0,3 trots att man har samma konsumtion som vilken svensson som helst så är ju helt plötsligt alkoholkonsumtionen roten till allt ont och är det läkaren kanske kommer fokusera på istället. I den här tråden finns det ju exempel på folk som haft strax över 0,05 och läkare som gått bananas.

Det handlar om ett systemhaveri av episka mått. PEth används ju inte enbart inom vården och körkortsfrågor utan används även inom företagshälsan, nyanställningar, familjerätt, vårdnadstvister, inom socialtjänsten, rättsväsendet m.m. Det är oerhört allvarligt att det finns ett fast gränsvärde som inte kan bevisa ett skit pga de extremt stora individuella variationerna.

Socialstyrelsen rekommenderar konstigt nog fortfarande PEth trots att deras eget dokument om medicinska test från 2019 anger att evidensstyrkan endast är 2 av 4. Direktlänk https://www.socialstyrelsen.se/contentassets/3d56acb11f054f53bee8acb2c726428a/2019-1-16-arbetsdokument-b-medicinska-2019-01-29.pdf.

På länken https://www.socialstyrelsen.se/kunskapsstod-och-regler/regler-och-riktlinjer/nationella-riktlinjer/riktlinjer-och-utvarderingar/skadligt-bruk-och-beroende/ står dock följande
Uppdatering på gång
Vi arbetar med att uppdatera riktlinjerna, för att säkerställa att de bygger på bästa tillgängliga kunskap. Den nya versionen kommer att gälla skadligt bruk och beroende av alkohol och narkotika, och eventuellt fler sorters beroende. Termen missbruk finns inte längre som diagnos i hälso- och sjukvården, och används inte heller längre i socialtjänstlagen.


Vi får hoppas de tar till sig ny vetenskaplig information om PEth inom detta arbete.
Citera
2026-09-04, 18:35
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av W95nM98NtW2K
Det handlar om ett systemhaveri av episka mått. PEth används ju inte enbart inom vården och körkortsfrågor utan används även inom företagshälsan, nyanställningar, familjerätt, vårdnadstvister, inom socialtjänsten, rättsväsendet m.m. Det är oerhört allvarligt att det finns ett fast gränsvärde som inte kan bevisa ett skit pga de extremt stora individuella variationerna.

Socialstyrelsen rekommenderar konstigt nog fortfarande PEth trots att deras eget dokument om medicinska test från 2019 anger att evidensstyrkan endast är 2 av 4. Direktlänk https://www.socialstyrelsen.se/contentassets/3d56acb11f054f53bee8acb2c726428a/2019-1-16-arbetsdokument-b-medicinska-2019-01-29.pdf.

På länken https://www.socialstyrelsen.se/kunskapsstod-och-regler/regler-och-riktlinjer/nationella-riktlinjer/riktlinjer-och-utvarderingar/skadligt-bruk-och-beroende/ står dock följande
Uppdatering på gång
Vi arbetar med att uppdatera riktlinjerna, för att säkerställa att de bygger på bästa tillgängliga kunskap. Den nya versionen kommer att gälla skadligt bruk och beroende av alkohol och narkotika, och eventuellt fler sorters beroende. Termen missbruk finns inte längre som diagnos i hälso- och sjukvården, och används inte heller längre i socialtjänstlagen.


Vi får hoppas de tar till sig ny vetenskaplig information om PEth inom detta arbete.

Jag håller verkligen med. Hur kan man använda sig av ett fast värde för att fastställa vad som är skadligt när det är sådana individuella skillnader? Det är så jäkla fyrkantigt och konstigt.

Mitt eget bruk sen i april har med all säkerhet inte varit det minsta hälsosamt. Ändå bedöms jag utifrån det där värdet som om jag knappt druckit alls. Det är så missvisande.

Folk blir klassade som alkoholister på grund av en siffra som dom inte verkar veta mycket om.

”Vi säger 0,3! Det känns skitbra! Det kör vi på!”
__________________
Senast redigerad av DrDenchman 2026-09-04 kl. 18:36. Anledning: Tillägg
Citera
2026-09-05, 12:39
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrDenchman
Jag håller verkligen med. Hur kan man använda sig av ett fast värde för att fastställa vad som är skadligt när det är sådana individuella skillnader? Det är så jäkla fyrkantigt och konstigt.

Mitt eget bruk sen i april har med all säkerhet inte varit det minsta hälsosamt. Ändå bedöms jag utifrån det där värdet som om jag knappt druckit alls. Det är så missvisande.

Folk blir klassade som alkoholister på grund av en siffra som dom inte verkar veta mycket om.

”Vi säger 0,3! Det känns skitbra! Det kör vi på!”

Ja, det är galet åt båda håll så klart. En person som har "dåliga" förutsättningar och dricker 10 standardglas i veckan kan hamna över 0,3 likväl som en person som har "bra" förutsättningar kan dricka 100 standardglas i veckan och ändå hamna under 0,3. Grovt förenklat.

Gränsvärdet sattes 2013 och från början var det tänkt som indikator att någon ligger nära eller över Socialstyrelsens dåvarande riskbruksgräns. Då låg riskbruksgränsen på 14 standardglas i veckan och nu ligger den på 10 standardglas i veckan eller 4 eller fler glas vid ett och samma tillfälle i veckan. Tanken från början var alltså inte att klassa in folk som "missbrukare" eller liknande utan det var tänkt som indikator för att sedan kunna ta ett samtal och eventuellt gå vidare med andra undersökningar. Dock har okunniga läkare gjort just detta under lång tid.

Socialstyrelsens nuvarande riskbruksgränser är också omdebatterat och misstolkas också av väldigt många läkare. Det är inte definierat vad "ett tillfälle" är men Socialstyrelsen syftar på intensivdrickande/berusningsdrickande. Dessutom är Socialstyrelsen tydliga med att det ska göras en individuell bedömning. Så 4 standardglas utspritt under en kväll kan knappast klassas som riskbruk. Ändå klassar många läkare just detta som riskbruk. På grund av okunskap.

Alla läkare borde läsa följande två informativa artiklar

1. PEth som alkoholmarkör — kinetik, beslutsgränser och tolkning av Filip Landgren (2026). Direktlänk https://klinkemipedia.se/artiklar/peth-fosfatidyletanol/

2. Gränsvärden för riskbruk av alkohol bör individanpassas av Anders Helander (2024). Anders Helander är alltså samma person som ursprungligen satte PEth-gränsvärdet 2013. Direktlänk https://lakartidningen.se/vetenskap/gransvarden-for-riskbruk-av-alkohol-bor-individanpassas/

Tråden PEth-gate – Gränsvärdet på 0,3 mikromol/L felberäknat 2013? innehåller väldigt mycket information kring PEth-cirkusen som varit. Direktlänk https://www.flashback.org/t3673845
__________________
Senast redigerad av W95nM98NtW2K 2026-09-05 kl. 13:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in