2015-07-03, 21:25
  #1
Medlem
Vore det inte bättre om den som lånar ut pengar också tog ansvar för det objekt man lånade ut pengar till. Det vill säga: om privatpersonen hamnade på obestånd, så övertar banken lån och bostad - skulden avskrivs. I förtagsfall bedömer banken ett lån utifrån återbetalningsmöjlighet, och om inte, så beslagtar de egendomen och skulden oftast konkursavskrivs.

Varför sker inte så med privata bostadslån? Banken har inget intresse av värderingsökning utöver verkligheten. Det skulle förhindra lånebubblor. Det skulle förhindra personligt lidande. Varför skulle inte så inte vara fallet?

Lånar man ut pengar, så är väl chansen deras?
__________________
Senast redigerad av vadjagvill 2015-07-03 kl. 21:28.
Citera
2015-07-03, 22:42
  #2
Medlem
bithaxs avatar
Problemet i grunden är ju att bankerna lånar ut mer än vad de lånar in, och det gör de bland annat med fastigheter som säkerhet. Pengarna som de skapar genom detta skall dem också ha ränta på. Detta betyder att det inte EXISTERAR pengar nog att betala tillbaka alla lån + ränta i systemet. På grund av detta måste man hela tiden öka utlåningen och driva upp priserna annars kommer inte folk kunna betala räntorna.

Det är när pengarna börjar ta slut som vi får deflation. Iden som Riksbanken har med att sänka räntorna är dels att minska mängden pengar som äts upp av bankerna, och dels att få folk att låna MER för att få ut mer pengar i systemet. Annars blir det kört.
__________________
Senast redigerad av bithax 2015-07-03 kl. 22:49.
Citera
2015-07-03, 22:48
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
Vore det inte bättre om den som lånar ut pengar också tog ansvar för det objekt man lånade ut pengar till. Det vill säga: om privatpersonen hamnade på obestånd, så övertar banken lån och bostad - skulden avskrivs. I förtagsfall bedömer banken ett lån utifrån återbetalningsmöjlighet, och om inte, så beslagtar de egendomen och skulden oftast konkursavskrivs.

Varför sker inte så med privata bostadslån? Banken har inget intresse av värderingsökning utöver verkligheten. Det skulle förhindra lånebubblor. Det skulle förhindra personligt lidande. Varför skulle inte så inte vara fallet?

Lånar man ut pengar, så är väl chansen deras?
Tror inte att bostadsmarknaden blev sundare om individen fortfarande fick låna pengar men blev mindre ansvarig.
Att skulder konkursavskrivs beror väl på att ett ftg som kursat inte kommer kunna få in mer pengar efter avyttring, du kan inte tvinga nån att jobba där tex. Men en privatperson kan ju fortfarande jobba efter en konkurs och dra in pengar till amorteringar.
Citera
2015-07-03, 22:53
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intemittnamn
Tror inte att bostadsmarknaden blev sundare om individen fortfarande fick låna pengar men blev mindre ansvarig.
Att skulder konkursavskrivs beror väl på att ett ftg som kursat inte kommer kunna få in mer pengar efter avyttring, du kan inte tvinga nån att jobba där tex. Men en privatperson kan ju fortfarande jobba efter en konkurs och dra in pengar till amorteringar.


Skulle du låna ut pengar till någon om du själv blev ansvarig för riskerna? Om du vore idiot - ja, om du vore rationell - nej.

Och det är väl upp till de som spenderar på lånen att kolla vad man lånar ut till?

Dagens lånemarknad bygger på medeltidens skadedjurstänkande, att det ska gå åt helvete för låntagaren, för det innebär för dem ett långsiktigare plus. När festen är slut äger lånehajen dig och hela ditt liv.

Ta en historisk titt på hur juden bedrev utlåningsverksamhet i den "kristna" medeltiden, och sen kan du återkoppla.
__________________
Senast redigerad av vadjagvill 2015-07-03 kl. 23:03.
Citera
2015-07-03, 23:03
  #5
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
Skulle du låna ut pengar till någon om du själv blev ansvarig för riskerna? Om du vore idiot - ja, om du vore rationell - nej.

Och det är väl upp till de som spenderar på lånen att kolla vad man lånar ut till?

Dagens lånemarknad bygger på medeltidens skadedjurstänkande, att det ska gå åt helvete för låntagaren, för det innebär för dem ett långsiktigare plus.

Det funkar ju såhär att hypotekslånen är helt balanserade.
Du vill köpa ett hus som är värderat till 3 miljoner, så du går till banken.
På banken skriver du på ett avtal om att du sätter huset i pant hos banken, mot att du får 3 miljoner för att köpa det.

Det betyder att inget av värde egentligen byter ägare här, du får 3 miljoner av banken och banken får ett pantbrev värt 3 miljoner.

Det är när värdet på det här pantbrevet sjunker som du blir skyldig banken pengar. Då kommer banken att tvinga dig att sälja ditt hus, samt du får en (riktig) skuld på det som blir över.

Var kommer då de 3 miljonerna ifrån? Dem skriver banken bara in på ditt konto.
Inget av värde har bytt ägare. Bankerna måste dock följa vissa regler när de gör detta,
t.ex. så måste de hålla sig med en viss valutareserv, men den behöver inte vara i närheten av lika stor som den mängd pengar som banken lånar ut på det här sättet.
__________________
Senast redigerad av bithax 2015-07-03 kl. 23:09.
Citera
2015-07-03, 23:11
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Det funkar ju såhär att hypotekslånen är helt balanserade.
Du vill köpa ett hus som är värderat till 3 miljoner, så du går till banken.
På banken skriver du på ett avtal om att du sätter huset i pant hos banken, mot att du får 3 miljoner för att köpa det.

Det betyder att inget av värde egentligen byter ägare här, utan banken har efter affären fortfarande
3 miljoner på sitt balanskonto, men det är nu i form av ett pantbrev.

Det är när värdet på det här pantbrevet sjunker som du blir skyldig banken pengar. Då kommer banken att tvinga dig att sälja ditt hus, samt du får en (riktig) skuld på det som blir över.

Var kommer då de 3 miljonerna ifrån? Dem skriver banken bara in på ditt konto.
Inget av värde har bytt ägare. Bankerna måste dock följa vissa regler när de gör detta,
t.ex. så måste de hålla sig med en viss valutareserv, men den behöver inte vara i närheten av lika stor som den mängd pengar som banken lånar ut på det här sättet.

Wow. Jag talar med en åsna.

Jag köpte ett hus för 600tkr. Inget av mina grannars hus går för över 800tskr. Banken värderar mitt hus till 1,5 miljkr. Ta det gånger tio om det känns bättre. Pengarna kommer ifrån kackerlackans vilja att skapa en fantasisumma vars innehåll de inte i Sverige inte är ansvariga för. Precis som i Grekland, etc.

Naturligtvis borde man få rätt till egendom bedömer vara värd att skuldsätta, men så ska man också ta ansvar för värderingen.

Eller är vi tillbaks till pengar i gathörnet-medeltid?
__________________
Senast redigerad av vadjagvill 2015-07-03 kl. 23:21.
Citera
2015-07-03, 23:21
  #7
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
Wow. Jag talar med en åsna.

Jag köpte ett hus för 600tkr. Inget av mina grannars hus går för över 800tskr. Banken värderar mitt hus till 1,5 miljkr. Pengarna kommer ifrån kackerlackans vilja att skapa en fantasisumma vars innehåll de inte i Sverige inte är ansvariga för. Precis som i Grekland, etc.

Naturligtvis borde man få rätt till egendom bedömer vara värd att skuldsätta, men så ska man också ta ansvar för värderingen.

Eller är vi tillbaks till pengar i gathörnet-medeltid?

Du inte vilja förstå vad jag menar.
Strunt samma.
Citera
2015-07-03, 23:27
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Du inte vilja förstå vad jag menar.
Strunt samma.

"som är värderat", "är helt balanserade"

Som är en stor fet jävla åsna, om man inte säljer och gör vinst. Ärligt talat.

Sade jag inte högtidligt alldeles nyss i ett empiriskt exempel om hyyyyr banken övervärderar ett objekt för att låna ut till plusränta utan risk, för om privatpersonen hamnar i Grekland, så blir bajskorven ingen bostad men fet stor skuld.

Det spelar väl ingen roll om banken låter någon schimpans tjäna en hacka i mellanled?

Jag ber om ursäkt om ers vetenskapliga hominid kapsejsar.
__________________
Senast redigerad av vadjagvill 2015-07-03 kl. 23:31.
Citera
2015-07-03, 23:30
  #9
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
"som är värderat", "är helt balanserade"

Som är en stor fet jävla åsna, om man inte säljer och gör vinst. Ärligt talat.

Sade jag inte högtidligt alldeles nyss i ett empiriskt exempel om hyyyyr banken övervärderar ett objekt för att låna ut till plusränta utan risk, för om privatpersonen hamnar i Grekland, så blir bajskorven ingen bostad men fet stor skuld.

Jag ber om ursäkt om ers vetenskapliga hominid kapsejsar.

Jaja. Ta det lungt med weeden bara.
Citera
2015-07-03, 23:33
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Jaja. Ta det lungt med weeden bara.

Inte ens en direktinjektion av 2kg brass i hjärnan kommer i härligheten av din debattteknik.
Citera
2015-07-04, 02:35
  #11
Medlem
Slopa fastighetsskatten helt. Inte bara omoraliskt att för all framtid kräva pengar för något en människa redan köpt och nu äger utan även ganska korkat.

Gör all oanvänd mark till allmän egendom. Lagstifta så att marken endast räknas som privat egendom efter att en person visat att den nyttjar den dvs bygger ett hem eller odlar osv. Så du kan inte bara inhängna ett område och sen äga den utan att utveckla marken.

Lagstifta så att det blir dyrare för arbetsgivare att använda sig av byggarbetare som inte betalar skatt i Sverige.

Men kanske främst av allt. BYGG MER BOSTÄDER!! Ja menar ska det vara så svårt? Efterfrågan finns ju.
Citera
2015-07-04, 10:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
Vore det inte bättre om den som lånar ut pengar också tog ansvar för det objekt man lånade ut pengar till. Det vill säga: om privatpersonen hamnade på obestånd, så övertar banken lån och bostad - skulden avskrivs.
I de stater som drabbades hårdast av kreditförluster 2008-2009 så var det så. Det är uppenbarligen inte lösningen.

Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
I förtagsfall bedömer banken ett lån utifrån återbetalningsmöjlighet, och om inte, så beslagtar de egendomen och skulden oftast konkursavskrivs.
Nja, i fallet kommersiella fastigheter är principerna snarlika de för utlåning till privatbostäder. I båda fallet finns en pant som säkerhet för lånet.

Och nej, långivaren kan inte beslagta egendomen. Vet inte var du fått det ifrån. Långivaren kan möjligen säga upp lånet. Varvid den juridiska personen har möjligheter att leta upp en annan långivare. Eller sälja av tillgångar, eller skaka fram mer säkerhet.

Citat:
Ursprungligen postat av vadjagvill
Varför sker inte så med privata bostadslån? Banken har inget intresse av värderingsökning utöver verkligheten. Det skulle förhindra lånebubblor. Det skulle förhindra personligt lidande. Varför skulle inte så inte vara fallet?

Lånar man ut pengar, så är väl chansen deras?
Det är väldigt oklart var du ser någon slags förbättring jämfört med hur det är idag. Om du på allvar ser det får du försöka beskriva det tydligare.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in