Flashback bygger pepparkakshus!
2015-04-19, 13:39
  #121
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Invandrargrabb
Klart att det är ett tvistemål. Finns inget som talar för att ett brott är begånget. Skadegörelse kräver ju uppsåt t.ex.

Uppsåt är inte detsamma som avsikt
Citera
2015-04-19, 15:25
  #122
Medlem
RickDangerouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalels38
Förbjud hästar på allmän väg! Jävla odågor till djur. Hästen har spelat ut sin roll i samhället. De enda som håller på med hästar nuförtiden är rika svin. Och de får fan lov att skaffa marker där de kan rida ostört.

Hatar fan hästar, visst vackra djur men människorna som använder dem idag brukar vara riktiga rövhål. Är jag ute och kör och det dyker upp en häst brukar jag alltid gasa som fan och tuta och hoppas på att slynan som gränslar besten faller av.

Hade jag varit hundägaren hade jag överklagat. Man ska inte kunna få ett sånt hårt straff bara för att hästar är mesiga skitdjur som får panik och skenar bara för att en liten hund skäller.
Jag håller med dig om att hästar borde förbjudas på allmän väg.

Nästa gång du gasar och tutar så bör du ha i åtanke att du är den som blir skadeståndsansvarig om hästen krockar med din bil. Förstör hästen din bil så är det alltså du får betala och skadar du hästen så är det du som får betala. Oavsett om du tutat och gasat eller ej. Faktum är att du kan till och med lugnt glida förbi utan att gasa och tuta, om hästen slänger sig framför din bil och totalkvaddar den så är det du som får betala veterinärkostnaderna och hästägaren behöver inte betala en krona.

Lösningen är att lagen skrivs om och att hästägare helt enkelt tvingas försäkra sina hästar om de envisas att ta ut dem på allmän väg.
Citat:
Ursprungligen postat av FetBlunt
Vad hade hänt om det var en människa som stått på sin tomt och skrikit? Hade den blivit skyldig att ersätta pollen?
Nej. Däremot om människan hade uppsåt att skrämma hästen så kan det bli fråga om skadeståndsskyldighet.

Skillnaden är den att lagen om tillsyn över hundar och katter är skriven så att hundägaren har strikt skadeståndsansvar, det innebär att det spelar ingen roll hur omständigheterna är.

Det är därför som en hundägare är skyldig att betala för skadorna på en bil om hunden springer ut i gatan men om en häst springer ut i gatan så är det bilägaren som får betala för hästens skador.
__________________
Senast redigerad av RickDangerous 2015-04-19 kl. 15:29.
Citera
2015-04-19, 15:34
  #123
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RickDangerous
Nej. Däremot om människan hade uppsåt att skrämma hästen så kan det bli fråga om skadeståndsskyldighet.

Skillnaden är den att lagen om tillsyn över hundar och katter är skriven så att hundägaren har strikt skadeståndsansvar, det innebär att det spelar ingen roll hur omständigheterna är.

Det är därför som en hundägare är skyldig att betala för skadorna på en bil om hunden springer ut i gatan men om en häst springer ut i gatan så är det bilägaren som får betala för hästens skador.



Men är hunden instängslad på tomten så har man väl hunden under så skälig kontroll som det kan begäras?

Jag tror inte du har strikt ansvar om en allergiker går förbi nära hunden och råkar dö om du är ute med hunden och håller den kopplad och den går snyggt och prydligt intill dig.


Nu såg jag (på AB) att en bonde med rapsfält i Halland som brukar drabbas av betande älgar har fått tilldtånd att ha hunden lös under period då koppeltvång eljest råder.
Citera
2015-04-19, 15:48
  #124
Medlem
RickDangerouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men är hunden instängslad på tomten så har man väl hunden under så skälig kontroll som det kan begäras?

Jag tror inte du har strikt ansvar om en allergiker går förbi nära hunden och råkar dö om du är ute med hunden och håller den kopplad och den går snyggt och prydligt intill dig.
Problemet är att lagen inte innehåller några kryphål, eller möjligheter att göra undantag.
Citat:
1 § Hundar och katter skall hållas under sådan tillsyn och skötas på ett sådant sätt som med hänsyn till deras natur och övriga omständigheter behövs för att förebygga att de orsakar skador eller avsevärda olägenheter.
Citat:
19 § En skada som orsakas av en hund skall ersättas av dess ägare eller innehavare, även om han eller hon inte vållat skadan. Vad ägaren eller innehavaren har betalat i skadestånd har han eller hon rätt att få tillbaka av den som vållat skadan.
Det är tveksamt om ens första paragrafen är relevant vid bedömning av huruvida skadeståndsansvar enligt 19e paragrafen föreligger. Och även om den är tillämplig vid bedömning av skadeståndsansvar så innehåller den inget angivande av nivå, endast att skador och olägenhet ska förebyggas av ägaren. Det står inget om nivån av förebyggande, tex "rimligen" eller liknande. Så till och med allergikern i ditt exempel kanske är berättigad skadestånd.
Citera
2015-04-19, 15:51
  #125
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glozelle
Problemet ligger i att hästar precis som exempelvis kor enligt en typ 100år gammal lag räknas som boskap och boskap har massor med undantag i svensk lagstiftning. Exempelvis kan dem aldrig anses vålla skada så oavsett hur händelsen ser ut blir det alltid andra parten som anses vålla skadan..

När lagen skrevs fanns det knappt inga bilar och alla som ägde hästar hade dem för ett syfte nämligen att jobba på gårdar...

Finns en del absurda exempel på detta exempelvis finns det fall där hästar rymt från hagar och in på folk tomma parkeringar väl där har hästen sparkat på en bil med resultatet att bilägaren har ansetts vållande till skadan och blivit ersättningsskyldig..
Det verkar som om du har fått alla i tråden att tro på detta.
Jag har aldrig hört talas om det och skulle gärna vilja veta vilka lagar du pratar om.
Kan du ange källa?
Citera
2015-04-19, 16:04
  #126
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Det verkar som om du har fått alla i tråden att tro på detta.
Jag har aldrig hört talas om det och skulle gärna vilja veta vilka lagar du pratar om.
Kan du ange källa?

Koägare med kor som rymt får inte samma ersättning som samer för renar. Det finns säkert gamla regler i handelsbalken eller dylikt men en stor del av dessa torde vara obsoleta. Kossor och får som trampar ner annans mark om de smiter beukar väl aktualisera ansvar för ägaren (om de rymmer någon annanstans än ut på trafikerad väg). Samer och renar räknas som något annat då.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2015-04-19 kl. 16:08.
Citera
2015-04-19, 16:09
  #127
Medlem
GreenManalishis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Invandrargrabb
Klart att det är ett tvistemål. Finns inget som talar för att ett brott är begånget. Skadegörelse kräver ju uppsåt t.ex.

varför ligger det i forumet for Aktuella brott och kriminalfall ?
Citera
2015-04-19, 18:51
  #128
Medlem
Invandrargrabbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreenManalishi
varför ligger det i forumet for Aktuella brott och kriminalfall ?
Ingen aning. Hör väl mer hemma i juridikforumet. Skulle kanske öka kvaliteten på inläggen också..
Citera
2015-04-19, 18:52
  #129
Medlem
Invandrargrabbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Uppsåt är inte detsamma som avsikt
Vad menar du att uppsåt är då? Avsikt är ingen dum liknelse. Hur som helst finns det inget som talar för att något brott är begånget.
Citera
2015-04-19, 19:40
  #130
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Invandrargrabb
Vad menar du att uppsåt är då? Avsikt är ingen dum liknelse. Hur som helst finns det inget som talar för att något brott är begånget.


Nej uppsåt kan vara för handen även om förväntad konsekvens av ett agerande är ett annat (konsekvens x) men skadevållande bort inse att den faktisk inträffade konsekvensen händer (konsekvens y).

I dagligt tal kan "avsikt" användas synonymt med vilja och många lekmän tror detta är detsamma som det juridiska uppsåtsbegreppet men det skiljer sig ganska markant. Du kan inte klappa ett basebollträ med full swing över någon s knäskålar och hävda att ditt uppsåt inte täcker grov misshandel för din avsikt bara var att offret inte skulle gena över en bit av din tomt..
Förstår du skillnaden? Detta var nu ett rätt simpelt exempel.
Citera
2015-04-19, 19:50
  #131
Medlem
Vad i helvete, 700000 för det? Och hunden var på sin ägares tomt?!?
Citera
2015-04-19, 21:23
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RickDangerous
Jag håller med dig om att hästar borde förbjudas på allmän väg.

Nästa gång du gasar och tutar så bör du ha i åtanke att du är den som blir skadeståndsansvarig om hästen krockar med din bil. Förstör hästen din bil så är det alltså du får betala och skadar du hästen så är det du som får betala. Oavsett om du tutat och gasat eller ej. Faktum är att du kan till och med lugnt glida förbi utan att gasa och tuta, om hästen slänger sig framför din bil och totalkvaddar den så är det du som får betala veterinärkostnaderna och hästägaren behöver inte betala en krona.

Lösningen är att lagen skrivs om och att hästägare helt enkelt tvingas försäkra sina hästar om de envisas att ta ut dem på allmän väg.
Jag gör det ju efter jag passerat dem. Och tuta kanske jag inte brukar göra iofs avgaspiporna räcker gott. Sen så står min bil på en person/företag som inte går att spåra upp. Går alltså inte att anmäla mitt reg nr. Leder ingen vart av värde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in