2017-02-07, 07:14
  #3349
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PEVCE
Inget friskt djur vill självmant dö, och att ta ett friskt djurs liv är aldrig humant, oavsett hur bra djuret har haft det under sitt liv.

Kött går att konsumera i moderation utan att det resulterar i några allvarliga hälsoproblem, du kan även röka cigg då och då utan att få lungcancer. Men faktum kvarstår att animaliska produkter är den enda källa till kolesterol som vi får i oss, och är en starkt bidragande orsak till att så många får hjärtproblem exempelvis. Men om vi får exemplets skull sa att kött var helt riskfritt att konsumera, så går det bevisligen att leva hälsosamt på en vegansk diet. Så av vilken anledning förutom sin egen njutnings skull ska man då fortsätta konsumera kött? Du sa att det finns massa bra argument för att äta kött, men märkte du att du inte framförde ett enda?

Sen har du rätt i att folk ofta är selektiva i de dem väljer att tro på, men i just frågan om kött skulle vara nyttigt eller inte är det nästan irrelevant då vi inte behöver äta kött.

Moral är subjektivt, och därför skulle man också kunna argumentera för att en seriemördares handlingar är moraliskt försvarbara. Men tvivlar på att du skulle säga '' rent tekniskt behöver man inte försvara sadistmord alls''.
Så du frågat ett djur om denne vill dö, och fått svaret nej?
Detta är ett vanligt problem i "debatten" och det är att man projicerar sina egna känslor på djuren, och sen försvarar man dessa känslor som de vore sina egna(vilket dom också är, tokigt va).

Du bara antar alla kolesteroler är farliga.
Sen har det visat sig i tex kolhydratfattigkost och med animalier, så har man en balanserad kombo av kolesteroler.
Vilket man anser som bra och inte nått dåligt alls.
Och kolesteroler är viktigt för våran hormonbalans och celler tex.
Samtidigt så debatteras det en del om påståendet om mättat fett verkligen är så farligt som man tidigare påstått.

Matforskningen är så illa att det är svårt att inte såga den jäms fotknölarna.
Ett problem är tex om man ska ta reda på en specifik ingrediens.
Så är forskningen ALLTID kontaminerad, då personen äter en massa annat under tiden.
Därför sågar jag matforskning, och sällan använder den.
Och ska det användas, så försöker jag hålla mig till mer farligare ämnen i så fall och som då är mätbara och kanske tom dokumenterade som farliga i andra områden.
Men äta rött kött, äta vegetariskt, så går det hitta precis vad man vill ha sagt.
Och då anser jag forskning har förlorat sitt syfte när det går använda på detta sätt.

INGEN mat är helt riskfri, så sådana svart och vitt begrepp kan vi helt skippa.

Moral är subjektivt ja, men inte efter du berättat varför du har din moral och att dessa argument håller.
Det gör det sällan vid seriemördare.
Men det är inte här problemet är, utan att det inte accepteras någon annan moral än vegetarianens egna(detta gäller då de evangeliserande vegetarianerna).
Och är sadistmord relaterat till kött här?
Om det är så, så är det ingen som går på detta.
Men samtidigt så har vi rötägg i köttindustrin, och det är dessa man leta upp än jaga de som sköter sina djur utmärkt.
Här har tom militantaveganer producerat bevis i en djurbesättning, dvs de har plågat djur själva för skapa en poäng att bönder itne sköter sina djur.
Kommer inte ihåg vart detta var, men var ett antal år sedan.
Samma tokighet som släppa ut minkar för att de lider, sen när de är utsläppta så lider de mer.
Då de dör vid vägkanter en långsam död efter blivit påkörda, och sen kom vintern och döda resten sakta.
Var rätt tragiskt och se alla minkar ligga överallt, allt i namnet att de lider.

Äter inte du mat för njutningens skull?
Sen varför försöker du simplifiera i varför man äter kött, och sen diskvalificerar detta.
Kött är en överlägsen näringskälla, det är nått som inte går argumentera bort.
Och argumentation som man måste inte äta kött, är en fallerad argumentation som enbart är baserat på DIN syn och DIN moral.
Och ska man säga "Du måste inte...", ja då kan vi argumentera om hela världen till tycka som mig.
Så skoj ska vi inte ha.
Citera
2017-02-07, 10:13
  #3350
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PEVCE
Men faktum kvarstår att animaliska produkter är den enda källa till kolesterol som vi får i oss, och är en starkt bidragande orsak till att så många får hjärtproblem exempelvis.
Jag vill bara påpeka att detta är en av alla myter. Dietärt kolesterol är ofarligt och äter vi det inte så tillverkar kroppen det själv. Äter vi det minskar kroppen sin tillverkning. Moderna studier har inte kunnat visa att kolesterol i födan är farligt.

Man kan även roa sig med att titta i Kinastudiens data och se att det inte kan bevisas att rött kött är farligt. Något som hållts hemligt och nu har webplatsen med studien stängts för allmänheten men finns på web.archive.org.
Citera
2017-02-08, 20:50
  #3351
Medlem
PEVCEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Så du frågat ett djur om denne vill dö, och fått svaret nej?
Detta är ett vanligt problem i "debatten" och det är att man projicerar sina egna känslor på djuren, och sen försvarar man dessa känslor som de vore sina egna(vilket dom också är, tokigt va).

Du bara antar alla kolesteroler är farliga.
Sen har det visat sig i tex kolhydratfattigkost och med animalier, så har man en balanserad kombo av kolesteroler.
Vilket man anser som bra och inte nått dåligt alls.
Och kolesteroler är viktigt för våran hormonbalans och celler tex.
Samtidigt så debatteras det en del om påståendet om mättat fett verkligen är så farligt som man tidigare påstått.

Matforskningen är så illa att det är svårt att inte såga den jäms fotknölarna.
Ett problem är tex om man ska ta reda på en specifik ingrediens.
Så är forskningen ALLTID kontaminerad, då personen äter en massa annat under tiden.
Därför sågar jag matforskning, och sällan använder den.
Och ska det användas, så försöker jag hålla mig till mer farligare ämnen i så fall och som då är mätbara och kanske tom dokumenterade som farliga i andra områden.
Men äta rött kött, äta vegetariskt, så går det hitta precis vad man vill ha sagt.
Och då anser jag forskning har förlorat sitt syfte när det går använda på detta sätt.

INGEN mat är helt riskfri, så sådana svart och vitt begrepp kan vi helt skippa.

Moral är subjektivt ja, men inte efter du berättat varför du har din moral och att dessa argument håller.
Det gör det sällan vid seriemördare.
Men det är inte här problemet är, utan att det inte accepteras någon annan moral än vegetarianens egna(detta gäller då de evangeliserande vegetarianerna).
Och är sadistmord relaterat till kött här?
Om det är så, så är det ingen som går på detta.
Men samtidigt så har vi rötägg i köttindustrin, och det är dessa man leta upp än jaga de som sköter sina djur utmärkt.
Här har tom militantaveganer producerat bevis i en djurbesättning, dvs de har plågat djur själva för skapa en poäng att bönder itne sköter sina djur.
Kommer inte ihåg vart detta var, men var ett antal år sedan.
Samma tokighet som släppa ut minkar för att de lider, sen när de är utsläppta så lider de mer.
Då de dör vid vägkanter en långsam död efter blivit påkörda, och sen kom vintern och döda resten sakta.
Var rätt tragiskt och se alla minkar ligga överallt, allt i namnet att de lider.

Äter inte du mat för njutningens skull?
Sen varför försöker du simplifiera i varför man äter kött, och sen diskvalificerar detta.
Kött är en överlägsen näringskälla, det är nått som inte går argumentera bort.
Och argumentation som man måste inte äta kött, är en fallerad argumentation som enbart är baserat på DIN syn och DIN moral.
Och ska man säga "Du måste inte...", ja då kan vi argumentera om hela världen till tycka som mig.
Så skoj ska vi inte ha.


Så du tror alltså på allvar att djur inte har vilja att leva? Jag hoppas att jag missförstod dig. Det är ett återkommande problem att du uttrycker dig luddigt och det blir svårt att förstå vad du menar (ex. ''Moral är subjektivt ja, men inte efter du berättat varför du har din moral och att dessa argument håller''). Du kanske var bäng när du skrev detta?

Du försvarade tidigare dig själv genom att säga att moral alltid är subjektivt, och det därför aldrig går att säga att det någon gör är moraliskt fel. Jag undrade sedan om du tyckte att sadistmord är moraliskt försvarbart om det inte går emot mördarens egen moral. Vet inte om du snappade upp detta och försökte formulera ett svar, fick hur som helst inte ut något sådant ur din text.

Sen framförde jag argument i det inlägg du svarade på som du valde att helt ignorera, lite svårt att ha en diskussion då.

Det finns inte så mycket mer att svara på då du upprepade många argument från tidigare.
Citera
2017-02-09, 05:53
  #3352
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PEVCE
Så du tror alltså på allvar att djur inte har vilja att leva? Jag hoppas att jag missförstod dig. Det är ett återkommande problem att du uttrycker dig luddigt och det blir svårt att förstå vad du menar (ex. ''Moral är subjektivt ja, men inte efter du berättat varför du har din moral och att dessa argument håller''). Du kanske var bäng när du skrev detta?

Du försvarade tidigare dig själv genom att säga att moral alltid är subjektivt, och det därför aldrig går att säga att det någon gör är moraliskt fel. Jag undrade sedan om du tyckte att sadistmord är moraliskt försvarbart om det inte går emot mördarens egen moral. Vet inte om du snappade upp detta och försökte formulera ett svar, fick hur som helst inte ut något sådant ur din text.

Sen framförde jag argument i det inlägg du svarade på som du valde att helt ignorera, lite svårt att ha en diskussion då.

Det finns inte så mycket mer att svara på då du upprepade många argument från tidigare.
Och du tror på allvar att de tänker på att de inte vill dö.
Röker inte cannabis så hur kan jag vara bäng?
Det ändrar inget på moral i alla fall.

När det handlar om förklara moral, så är syftet att det inte ska bara vara förståeligt för en person.
Och är det bara förklarligt för en person, så är ju inte moralen förklarad.
Så där har du det svaret.

Vilken idiot svarar på varje fråga och påstående i ett inlägg?
Och bara se hur du lät bli svara på ett par frågor på mig, så ser vi hur det bara går en väg.

De är argument som håller, och tål upprepas.
Citera
2017-02-12, 18:34
  #3353
Medlem
kanelkakas avatar
Jag skulle aldrig inte äta kött.
Jag behöver inte "rädda" miljön på just det sättet, jag tycker inte synd om djuren, jag behöver inte stärka min identitet genom att tillhöra veganerna/vegetarianerna, de "sunda", "rediga" eller annan grupp. Sorgligt att så många människor, utan att de är medvetna om det, söker göra någon slags bot med hjälp av sin kosthållning. Att de upplever att de behöver det.

Det är gott. Det stödjer den svenska köttbonden. Det är i linje med vår biologi - min kropp mår bra av bra kött.

Bra kroppar och energirika när det gäller - oftast inte vegetarianer.
Citera
2017-02-13, 14:45
  #3354
Medlem
Norrlands.gulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virgil.I.Grissom
Människan är allätare.

Innebär att allt som innehåller fett, kolhydrater och protein funkar i våra kroppar.

Sen har någon konstruerat ett ilandsproblem.

Vad ska jag äta och vilka normer ska styra detta.

Mitt råd!

Ät va fan du vill och skit i vad andra äter så ska du se att världen blir en bra mycket trevligare plats att leva på.
Är den? Väldigt underlig tanduppsättning för att vara en allätare...
Rådet är värdelöst fö.
Citera
2017-02-13, 18:32
  #3355
Medlem
Sittkissares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kanelkaka
Jag skulle aldrig inte äta kött.
Jag behöver inte "rädda" miljön på just det sättet, jag tycker inte synd om djuren, jag behöver inte stärka min identitet genom att tillhöra veganerna/vegetarianerna, de "sunda", "rediga" eller annan grupp. Sorgligt att så många människor, utan att de är medvetna om det, söker göra någon slags bot med hjälp av sin kosthållning. Att de upplever att de behöver det.

Det är gott. Det stödjer den svenska köttbonden. Det är i linje med vår biologi - min kropp mår bra av bra kött.

Bra kroppar och energirika när det gäller - oftast inte vegetarianer.

Din kropp mår inte alls bra av kött. De vanligaste dödsorsakerna beror oftast på kosten. En växtbaserad diet kan minska risken för t ex cancer, hjärt och kärlsjukdomar, typ 2-diabetes etc etc. (www.nutritionfacts.org)

Ett annat exempel är att i de 5 så kallade "blå zonerna" på jorden, platser där folk blir äldst och är friska upp i hög ålder, har till 95% en växtbaserad diet. Tror du att det är de 5% kött som orsakar denna höga och dessutom friska levnadsålder, eller beror det på att de äter just 95% växter?

Tänk efter själv, verkar det nyttigt? Mjölk från en kossa (inte häst, hund, gris, katt, apa, flodhäst, bara ko av någon anledning) som skall få en bebiskossa att fördubbla sin storlek på 45 dagar, som dessutom innehåller kemikalier och var. Mens från hönor (ägg), kräk från bin (honung), muskler, senor, fett, kemikalier, blod, gärna blandat med alla möjliga ämnen.

Det finns ingenting bra med att äta animaliska produkter alls.
Kroppen kan själva tillverka all kolesterol den behöver. Allting du får in via föda är skadligt för kroppen. Kött täpper igen dina artärer, därför hjärt och kärlsjukdomar är så vanliga. Mjölk orsakar bl a benskörhet. Alltså totala motsatsen mot vad mejeriindustrin vill få dig att tro. Därför länder med högst konsumption av mjölk också är de länder där folk lider mest av osteoporos.
Citera
2017-02-13, 19:28
  #3356
Medlem
tepss avatar
Jag behöver inte försvara mig i text.
Kommer det till krita så har köttet gjort mig tillräckligt stark för alla utmaningar.
Citera
2017-02-14, 02:07
  #3357
Medlem
kanelkakas avatar
Hej Sittkissare.
Du får äta växter. Jag lovar, du får det.
Får jag äta växter och kött?

Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Din kropp mår inte alls bra av kött. De vanligaste dödsorsakerna beror oftast på kosten.

Oj. Hoppas att du inte tänkte bevisa det första med det andra.
Skadlig kosthållning eller kostrelaterade sjukdomar uppkommer inte till följd av att en frisk människa äter kvalitativt kött. De uppkommer i de absolut flesta fall som följd av en mängd variabler (kosthållning, livsföring, genetik o.s.v.).

Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
En växtbaserad diet kan minska risken för t ex cancer, hjärt och kärlsjukdomar, typ 2-diabetes etc etc. (www.nutritionfacts.org)

Okej, tack för infon. En diet som inkluderar kött, likaså.
Websidan du anger som källa utgår ifrån läkaren, föreläsaren och författaren Dr. Greger och är finansierad av en sk. filantropisk venture capital-fond grundad av Jesse och Julie Rasch - som är allt annat än vetenskapligt neutrala. Bara så att du vet.


Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Ett annat exempel är att i de 5 så kallade "blå zonerna" på jorden, platser där folk blir äldst och är friska upp i hög ålder, har till 95% en växtbaserad diet. Tror du att det är de 5% kött som orsakar denna höga och dessutom friska levnadsålder, eller beror det på att de äter just 95% växter?

Jag tror att det, återigen, är en mängd variabler som spelar in (kosthållning, livsföring, genetik. Köttet verkar gagna dem.


Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Tänk efter själv, verkar det nyttigt? Mjölk från en kossa (inte häst, hund, gris, katt, apa, flodhäst, bara ko av någon anledning) som skall få en bebiskossa att fördubbla sin storlek på 45 dagar, som dessutom innehåller kemikalier och var. Mens från hönor (ägg), kräk från bin (honung), muskler, senor, fett, kemikalier, blod, gärna blandat med alla möjliga ämnen.

Jag tänker. "Själv" också. (Finns det andra sätt att tänka på...?)
Det är nyttigt. Det är varken konstigt, äckligt eller onyttigt som du verkar tro. Om du visste att värdera djuren skulle du inte se på dem på det sätt du ger sken av att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Det finns ingenting bra med att äta animaliska produkter alls.
Kroppen kan själva tillverka all kolesterol den behöver. Allting du får in via föda är skadligt för kroppen. Kött täpper igen dina artärer, därför hjärt och kärlsjukdomar är så vanliga. Mjölk orsakar bl a benskörhet. Alltså totala motsatsen mot vad mejeriindustrin vill få dig att tro. Därför länder med högst konsumption av mjölk också är de länder där folk lider mest av osteoporos.

Första meningen här...fick mig att le. Sen fick du med massa bonusfakta också.

Ät dina grönsaker, jag har inga invändningar. Så äter jag mina grönsaker och svenskt kött.
Citera
2017-02-14, 10:55
  #3358
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Det finns ingenting bra med att äta animaliska produkter alls.
Kroppen kan själva tillverka all kolesterol den behöver. Allting du får in via föda är skadligt för kroppen. Kött täpper igen dina artärer, därför hjärt och kärlsjukdomar är så vanliga. Mjölk orsakar bl a benskörhet. Alltså totala motsatsen mot vad mejeriindustrin vill få dig att tro. Därför länder med högst konsumption av mjölk också är de länder där folk lider mest av osteoporos.
Vilken planet lever du på?

Vi äter mer och mer kött i landet på gott och ont, ändå minskar hjärt- och kärlsjukdomar.
Citera
2017-02-14, 13:47
  #3359
Medlem
Sittkissares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Vilken planet lever du på?

Vi äter mer och mer kött i landet på gott och ont, ändå minskar hjärt- och kärlsjukdomar.

Hjärt- och kärlsjukdomar är fortfarande den vanligaste dödsorsaken i Sverige. Att antalet dödsoffer har minskad beror på färre rökare och bättre medicinsk behandling.

Här har du en hel video om de vanligaste dödsorsakerna, anledning och behandling. https://www.youtube.com/watch?v=30gEiweaAVQ

Livsmedelsverket är en annan källa som också nämner orsaker till ökad risk för hjärt-och kärlksjukdomar, vad man kan äta för att minska risken osv.
Citera
2017-02-14, 15:18
  #3360
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sittkissare
Hjärt- och kärlsjukdomar är fortfarande den vanligaste dödsorsaken i Sverige. Att antalet dödsoffer har minskad beror på färre rökare och bättre medicinsk behandling.

Här har du en hel video om de vanligaste dödsorsakerna, anledning och behandling. https://www.youtube.com/watch?v=30gEiweaAVQ

Livsmedelsverket är en annan källa som också nämner orsaker till ökad risk för hjärt-och kärlksjukdomar, vad man kan äta för att minska risken osv.
Som sa/säger LCHF är livsfarligt också.

Kött är inte farligt, och skulle inte förvåna mig allt går härleda till nitrit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in