2015-02-05, 08:49
  #157
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigjord
Vidrig artikel. Det finns inte så mycket mer att säga.

Ja, det känns som om kommunister måste växa upp i någon sorts alternativ verklighet, för att kunna bli som de blir, en vanlig människa skulle ju skämmas för att visa sig på stan efter att ha skrivit ihop något sådant...
Citera
2015-02-05, 10:16
  #158
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Dina källor bekräftar rätt väl att Linderborg har rätt, sannolikt tvärtemot vad du önskar. Den första källan är en blogg, helt utan karaktär alls. Personen som skriver den ser ut att vara 14 år. Inläggens kvalitet antyder också att det är ungefärlig ålder.

Nästa källa som enligt dig kort och gott är "sanningen" är Per-Olov Samuelsson, en fd scientolog, numera skvatt galen hardcore-objektivist som lever i ett enmansuniversum där han endast lyssnar till sin egen tomt ekande röst. En mycket ensam och tragisk människa.

Wikipedialänken till Molotov-Ribbentrop, ja vad är det med den som motsäger något? Säger den emot att Sovjet befriade koncentrationslägren? Sovjet befriade även Bornholm som var ockuperat av Nazityskland.

Fina Ad Hominen där, men OK.
En ledarblogg på en tidning är väl ändå inte vilken blogg som helst, eller?
Och att POS är objektivist betyder väl inte att han inte kan sin historia.
Men nåväl, en länk kanske mer i din smak, Expressens kultursida
http://www.expressen.se/kultur/toppnyheter-/har-asa-linderborg-glomt-sovjets-svek/
Citat:
Det som verkar störa henne är snarare att man samtidigt börjar korrigera efterkrigstidens Moskvastyrda historieförfalskning och tala öppet om att andra världskriget började med att Nazityskland och Sovjet som allierade styckade upp Polen och Baltikum mellan sig, att den tyska ockupationen slutade 1945, men att de sista postsovjetiska trupperna lämnade Polen och Litauen 1993 och Estland och Lettland året därpå. Då först sattes punkt för den kolonisering, terror och rovdrift av grannländerna som Hitler och Stalin inledde gemensamt.

Faktum kvarstår, oavsett vad du, Åsa eller Putin säger; WWII startades av Hitler och Stalin, och avslutades när Sovjet föll. Ergo, Sovjet befriade varken öst- eller västeuropa, eller avslutade kriget.
Citera
2015-02-05, 14:47
  #159
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Har Åsa Linderborg med denna artikel satt sin sista potatis?

Nej! Åsa är prisbelönt och helgonförklarad med massor av fans. Hon är mer eller mindre osårbar.

Citat:
Vad kommer detta få för konsekvenser för AB och Åsa Linderborg med kulturredaktion? Kan man på riktigt skriva sånt här i dagens Sverige utan att få sparken?

Åsa sitter bokstavligt talat på LOs mandat (de utser Aftonbladets redaktörer) och kommer inte att få sparken för det här.

Hade det varit annorlunda om hon lajkat Nazityskland, eller ens Mussolinis Italien? Vi vet alla svaret på det, men det är helt irrelevant eftersom vi lever i det här universumet och inte ett annat.
Citera
2015-02-05, 21:01
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Faktum kvarstår, oavsett vad du, Åsa eller Putin säger; WWII startades av Hitler och Stalin, och avslutades när Sovjet föll. Ergo, Sovjet befriade varken öst- eller västeuropa, eller avslutade kriget.

Nu kan jag inte se att Åsa Linderborg på något sätt förnekat Molotov-Ribbentrops icke-angreppspakt, dess existens, innebörd eller resultat.

Var andra världskriget startade är annars en intressant historisk perspektivfråga. En del historiker menar att det startade 1914. Det var ett enda krig fram till 1945.

Återigen: jag ville bara påpeka att en icke-angreppspakt är något man sluter med en fiende. Och att stormakter delar regioner i intressesfärer kanske kan tyckas cyniskt för den naive men så har stormakter tyvärr alltid gjort. Churchill, Stalin och Roosevelt gjorde exakt samma sak: delade upp enorma landområden där de skulle låta varandra ha ostört inflytande.
Citera
2015-02-06, 11:02
  #161
Medlem
Mattias Olsson skriver i Norrköpings Tidningar om Linderborgs haveri.

Citat:
Linderborgs artikel är hopplös. Hur en disputerad historiker kan ge sig in i en diskussion om utvecklingen på östfronten innan, under och efter andra världskriget utan att med ett ord nämna Molotov Ribbentrop-pakten och Järnridån är häpnadsväckande och intressant nog helt i linje med den historieförfalskning som numera orkestreras från Kreml. Stalin gjorde inte upp med Hitler och det var Finland som anföll Sovjet! Således är det symptomatiskt att ryska ambassaden i Stockholm glatt twittrade ut Linderborgs historiska haveri till artikel.

Att makten i Kreml griper alla halmstrå som uttalar sig positivt om Ryssland under Putin är knappast förvånande. Sanktionerna har tvingat fram nya vänskaper. Runt om i Europa finns partier och politiker som på olika sätt ventilerar sina sympatier för den nye tsaren.

... Den ideologiska axeln är dock inte linjär, med ytterligheterna långt ifrån varandra. Snarare är det en sfär eller cirkel. På baksidan möts de totalitära och odemokratiska krafterna.
http://www.nt.se/opinion/ledare/dararna-mots-pa-baksidan-10685816.aspx?shareID=eFdnaTBjdHVXSXRDN1Y0UERjK2dy eDJCY21PelExOWRlWHRFVFNMV G5MYz01
Citera
2015-02-06, 11:18
  #162
Medlem
... och här är en mycket bra text av Patrik Oksanen om rysk historiemanipulation och varför det inte finns någon anledning att visa "tacksamhet" mot Sovjetunionen och Röda armén.

Citat:
För Finland, Baltikum och Polen som upplevde sovjetiska angrepp långt innan Hitler och Stalin drabbade samman i totalt krig är det svårt att uppmana den tacksamhet Åsa Linderborg tycker att man ska känna inför Röda armén. Samma känslor finns i fler länder som hamnade på den ofria sidan av järnridån och som varit med om massmord, tvångsdeportationer och massvåldtäkter.
http://www.helahalsingland.se/opinion/ledare/utmaning-for-klassrummet-nar-segerdagen-ska-firas?utm_content=buffera7901&utm_medium=social&ut m_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Citat:
Problemet är att det inte är högern som försöker skriva om historien som Linderborg menar, utan att Ryssland har synen på historia som en del i ett nationalistiskt bygge. Att tillföra ny kunskap och därigenom utveckla historieforskning är något som ses med oblida ögon. De framsteg som rysk historieforskning gjorde under Jeltsins tid i att problematisera landets agerande under Sovjettiden har rullats tillbaka. Historia kan inte revideras är den officiella linjen och det innebär tillbaka till sovjetisk syn.

Putin ser Finska vinterkriget 1939-1940 som att Sovjetunionen försökte rätta till misstag från revolutionsåret 1917 även om dåtidens officiella hållning var att man bara bistod den lagliga röda regeringen i Terijoki i ett finskt klasskrig.

... Antagligen ser Kreml också på Ukrainas självständighet som ett misstag av Gorbatjov och Jeltsin. Historievridningen har nu gått så långt att den ryska duman förbereder en resolution om att fördöma Västtysklands annektering av Östtyskland 1990.

Balterna har inga illusioner om den stora grannens syn på deras självständighet. Efter en rad provokationer som stora offensiva militärövningar, en kidnappad estnisk säkerhetsofficer som sitter nu fängslad i Lefortovofängelset i Moskva, en kapad litauisk fisketrålare, påhitt i sociala medier om Folkrepubliker som Letgale och Vilnius ökar nu balterna kraftigt sitt försvar.
Citera
2015-02-06, 19:36
  #163
Medlem
Oformads avatar
Kom en uppföljning idag: http://www.aftonbladet.se/kultur/article20278223.ab

Linderborg går till ett desperat försvar och fokuserar på Munchen 1938... Hennes tolkning är dock vanvettig.

Det enda man kan hävda om Munchen 1938 är att det inte var det avtal mellan Sovjet, Frankrike och Storbritannien som hade behövts för att förhindra VK2. Men på intet sätt föranledde det kriget, vilket Linderborg bestämt hävdar...

Men visst, man behöver verkligen misskreditera kommunismen, trots faktumet att Stalin ville annektera så mycket av östeuropa som möjligt.... Vad finns det att misskreditera?


Hon ägnar halva artikeln åt att ta en enstaka formulering av Stefan Ingvarsson alldeles för bokstavligt:
Citat:
Ingvarson medger att Sovjet stod för ”avgörande insatser i andra världskrigets slutskede”. Det var alltså bara i slutskedet som ryssarna var viktiga, inte hela perioden 1941–1945. I själva verket var det tvärtom; 1941–1944 skötte ryssarna landkrigföringen nästan helt ensamma, vilken var den största och viktigaste delen. (Engelsmännen ägnade sig åt flygbombningar.) Först på slutet, långt efter vändningen på östfronten, tog britterna och USA på sig en större roll.
Påståendet att Sovjet bara var med på ett hörn är ett kraftigt avsteg även från tidigare borgerlig historieskrivning. Den ägnade sig visserligen också åt oproportionerliga hyllningar av Churchill och gjorde Dagen D sakrosant, men ingen skulle ha förtigit att kriget avgjordes på östfronten. Ingen skulle glömma att nämna slaget vid Stalingrad eller den treåriga belägringen av Leningrad. Ingen skulle kalla de 27 miljoner sovjetmedborgare som dog “förövare”.
Sovjet kom inte in i kriget på sluttampen, som Ingvarsson helt ogenerat påstår. Den förhatliga “judebolsjevismen” med säte i Moskva var Hitlers mål från första början. Redan 1925 skriver han i Mein Kampf: ”Om Tyskland skall utvidga sitt territorium måste det i huvudsak ske på Rysslands bekostnad.” För detta lebensraum kalkylerade Himmler att 32 miljoner slaver skulle fördrivas eller förintas (”Generalplan Ost”). Resten skulle förslavas som arbetskraft.


Låter helt seriöst på hennes formuleringar som att hon tagit det ytterst personligt att någon "smutskastat" hennes "älskade" Sovjetunionen". Åsa Linderborg tycks vara en kommunitskramare av yttersta rang, riktigt obehagligt. Hur många de facto folkmord har inte Sovjetunionen legat bakom? Finns det ens 200 Liver kvar i världen?
__________________
Senast redigerad av Oformad 2015-02-06 kl. 19:43.
Citera
2015-02-06, 19:54
  #164
Medlem
Bittersteels avatar
Fy fan för Åsa Linderborg. Hon är helt frånvaro från verkligheten.
Citera
2015-02-06, 20:14
  #165
Medlem
Slitet-Golvs avatar
Det enda vi borde tacka röda armén för är att de var vänliga nog att ställa upp som måltavlor för finländarna under vinterkriget.
Citera
2015-02-06, 23:39
  #166
Medlem
Enydrions avatar
Hennes föräldrar var ju kommunister, hon var ombudsman I kommunistisk ungdom och hon har tydligen rötter I Ryssland, så är väl med den bakgrunden inte så konstigt att hon skrivit som hon gjort (hon kommer alltså från en alternativ verklighet)
Citera
2015-02-07, 00:03
  #167
Medlem
Peter Englund intervjuades i radion P1 igår ang. hans nyutgivna bok, den andra delen av fem, en för resp. årtal av första världskriget. I en vidare diskussion återkom han till det ständiga påståendet att ww2 var ett fortsättningskrig. Det får vara hur som helst med det, svårt att säga emot (liksom ). Vidare påstod han att han ansåg/påstod att ww1 inte på samma sätt som ww2 kunde klandras någon specifikt då skeendena var mer ogenomträngliga. En fortsättning på detta resonemang gör ju att allas vår Åsas resonemang ter sig minst sagt löjligt och aningen infantilt. Ungefär som när Alexandra Pascalidou ger sig på att förklara den grekiska kollapsen.
Citera
2015-02-07, 01:51
  #168
Medlem
Manslemmens avatar
Heja Åsa!
Skriv mer, och oftare, tack! Du är en av borgerlighetens främsta tillgångar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in