Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-01-25, 12:55
  #1
Medlem
Caprice110s avatar
hej

jag är intresserad av kalvinism men har lite svårt att förstå skillnaden jämfört med "vanlig" protestantism.

Som ni märker är jag nybörjare på detta med religion och har inte stor koll alls men har ett intresse av att lära mig mer om dem.


Som jag förstått efter kollat på wikipedia så menar kalvinism att Gud är allt/styr allt och han har redan valt vilka som blir frälsta samt de 5 punkterna.

Men vad skiljer mer?

Är den mer sträng ?
- tex vad man får göra/inte göra
- vad man får äta/inte äta etc

uppskattar all hjälp av ni som är kunniga :=)
Citera
2015-01-25, 13:45
  #2
Avstängd
ilpobres avatar
Jag utgår från vad jag läst på gymnasiet i Historia 1b. Det är en variant av protestantismen men kyrkorna är ofta enkla och har ett underskott på materiel. Någon mer kunnig får gärna rätta mig eller addera information
Citera
2015-01-25, 16:03
  #3
Medlem
Apologists avatar
Det som skiljer dem mot vanlig protestatism är att de söker "bevis" på att man är frälst eller döpt i den heliga anden. Vad vanliga protestanter menar på är att frälsning är "en gåva" och inte något man arbetar för.

Jag menar att Kalvinism är en falsk gospel däremot är de väldigt duktiga människor inblandade där eftersom de tar bibeln så "lagligt".

De menar att alla som är räddade är "pre-destinated". DVS Gud vet redan innan världens begynnelse vilka som kommer räddas och det gör evangelisation och missions arbeten ganska onödiga...tvärtemot vad äkta protestanter tror är det viktigaste.

Här är Dave Hunts tal om Kalvinism och deras falska lära http://www.youtube.com/watch?v=ZL5kZzA0yys
Citera
2015-01-25, 16:24
  #4
Medlem
sirNoNames avatar
Kalvinister verkar ganska ofta vara väldigt pro- teonomi, dvs. att man ska basera sitt lands lagsystem på den gamla lagen man finner i Gamla Testamentet eller basera sitt liv på den. Det blir en sorts teokrati. Om du är intresserad finns det en podd som heter Apologia Radio där de öppet bekänner sig som neokalvinister och har ibland ganska många idéer om teonomi. Annars kan man få lite argument därifrån om man vill få bra argument för den kristna tron då de är duktiga apologetiker . Jag ska tillägga att jag inte är teonom eller kalvinist.
Citera
2015-01-25, 21:57
  #5
Medlem
Caprice110s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Det som skiljer dem mot vanlig protestatism är att de söker "bevis" på att man är frälst eller döpt i den heliga anden. Vad vanliga protestanter menar på är att frälsning är "en gåva" och inte något man arbetar för.

Jag menar att Kalvinism är en falsk gospel däremot är de väldigt duktiga människor inblandade där eftersom de tar bibeln så "lagligt".

De menar att alla som är räddade är "pre-destinated". DVS Gud vet redan innan världens begynnelse vilka som kommer räddas och det gör evangelisation och missions arbeten ganska onödiga...tvärtemot vad äkta protestanter tror är det viktigaste.

Här är Dave Hunts tal om Kalvinism och deras falska lära http://www.youtube.com/watch?v=ZL5kZzA0yys

vad menar du med "söker bevis på man är frälst"? hur kan man göra det? För låter nämligen väldigt svårt!


Okej, skiljer sig kalvism och katolicism mycket åt angående "Gud vet redan innan världens begynnelse vilka som kommer räddas"?

Jag är som sagt helt ny på detta område och är intresserad att lära mig mer
Citera
2015-01-25, 22:18
  #6
Medlem
Bogomils avatar
Förutom det som redan nämnds (predestinations-teologin) hade Kalvinismen också en tämligen stark benägenhet för puritanism.
Citera
2015-01-26, 00:39
  #7
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caprice110
vad menar du med "söker bevis på man är frälst"? hur kan man göra det? För låter nämligen väldigt svårt!


Okej, skiljer sig kalvism och katolicism mycket åt angående "Gud vet redan innan världens begynnelse vilka som kommer räddas"?

Jag är som sagt helt ny på detta område och är intresserad att lära mig mer

Jag är ingen expert på området men jag har gjort lite studier från amerikanska källor då kalvinism är mycket vanligare i USA. Jag har stor respekt för vissa av deras utövare; R C Sproul, John MacArthur, John Piper, Mark Driscoll, James White, Paul Washer m.fl...

Kalvinismen och Katolicismen delar många gemensamma rötter. Kalvinismen spelade stor betydelse med andra grenar inom kristendomen då USA började bosättas för några hundra år sedan.

Antar att den stora magnetismen med Kalvinismen är att den är så "laglig". Vem vill inte vara en rättrogen kristen, guds bästa barn???? Men läser man bibeln o går tillbaks till grundtexterna kommer man inse att Kalvinismen är fel. Främst tänker jag på Noah i gamla testamentet som räddades ur "grace doktrinen" eller genom Guds gåva och inget annat....

Genesis 6:8 säger, “But Noah found grace in the eyes of the Lord.”

Det är ioförsig ingenting Kalvinisterna försöker motsätta sig men eftersom de har sin "pre destination" doktrin är det svårare att få ihop.

Kalvinister tror ofta inte på tungotal verkar det som. Däremot försöker de se på sina anhängare om de har "heliga andens frukter", dvs att de beter sig enligt;

Galaterbrevet 5:22-23Svenska 1917 (SV1917)

22 Andens frukt åter är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, trofasthet,
23 saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.

Du bör inte lita på allt jag skriver eftersom jag inte är någon expert på området. Men som slutsats drar jag att Kalvinism är en felaktig (ändock lockande) doktrin som sätter mer fokus på människans rättfärdighet än på Guds rättfärdighet.
Citera
2015-01-26, 19:46
  #8
Medlem
Caprice110s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Jag är ingen expert på området men jag har gjort lite studier från amerikanska källor då kalvinism är mycket vanligare i USA. Jag har stor respekt för vissa av deras utövare; R C Sproul, John MacArthur, John Piper, Mark Driscoll, James White, Paul Washer m.fl...

Kalvinismen och Katolicismen delar många gemensamma rötter. Kalvinismen spelade stor betydelse med andra grenar inom kristendomen då USA började bosättas för några hundra år sedan.

Antar att den stora magnetismen med Kalvinismen är att den är så "laglig". Vem vill inte vara en rättrogen kristen, guds bästa barn???? Men läser man bibeln o går tillbaks till grundtexterna kommer man inse att Kalvinismen är fel. Främst tänker jag på Noah i gamla testamentet som räddades ur "grace doktrinen" eller genom Guds gåva och inget annat....

Genesis 6:8 säger, “But Noah found grace in the eyes of the Lord.”

Det är ioförsig ingenting Kalvinisterna försöker motsätta sig men eftersom de har sin "pre destination" doktrin är det svårare att få ihop.

Kalvinister tror ofta inte på tungotal verkar det som. Däremot försöker de se på sina anhängare om de har "heliga andens frukter", dvs att de beter sig enligt;

Galaterbrevet 5:22-23Svenska 1917 (SV1917)

22 Andens frukt åter är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, trofasthet,
23 saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.

Du bör inte lita på allt jag skriver eftersom jag inte är någon expert på området. Men som slutsats drar jag att Kalvinism är en felaktig (ändock lockande) doktrin som sätter mer fokus på människans rättfärdighet än på Guds rättfärdighet.

självklart tror jag inte blint på det du säger men hjälper mig att få en bild av dem då jag som sagt är ny på detta område :P


kan man säga att de har en mer "rättrogen" tro? de är mer "extrema" än protestanter?

Att de inte använder tungotal låter bra för mig :P blir ju rädd när man sett det :O

Märker du inte gillar kalvinism speciellt mycket :P är du troende annars om man får fråga?

du skriver de använder:

23 saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.

menas det att de inte tror på sex före äktenskap eller betyder det något annat?
samt vet du hur de ser på äktenskap? mer som katoliker att man ej skall skiljas eller som här i Sverige med protestantismen?

samt vet du om de är mer motståndare mot homosexuella än vanliga protestanter?

vet du ngt mer än mina frågor så var snäll och skriva! vill lära mig mer om religion då jag anser det vara intressant och vill vara "öppen" för det
Citera
2015-01-27, 01:27
  #9
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caprice110
självklart tror jag inte blint på det du säger men hjälper mig att få en bild av dem då jag som sagt är ny på detta område :P


kan man säga att de har en mer "rättrogen" tro? de är mer "extrema" än protestanter?

Att de inte använder tungotal låter bra för mig :P blir ju rädd när man sett det :O

Märker du inte gillar kalvinism speciellt mycket :P är du troende annars om man får fråga?

du skriver de använder:

23 saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.

menas det att de inte tror på sex före äktenskap eller betyder det något annat?
samt vet du hur de ser på äktenskap? mer som katoliker att man ej skall skiljas eller som här i Sverige med protestantismen?

samt vet du om de är mer motståndare mot homosexuella än vanliga protestanter?

vet du ngt mer än mina frågor så var snäll och skriva! vill lära mig mer om religion då jag anser det vara intressant och vill vara "öppen" för det

Jag skulle säga att de är lite mer extrema än protestanter och det är väl därför man ändå "ser upp" till dem lite. Ex är de väldigt snabba med att fördömma falska lärare som Benny Hinn, Todd Bentley m.m. vilket är bra. Här är ett exempel med kalvinisten Justin Peters http://www.youtube.com/watch?v=854RV7r1Xxo
De är även ganska raka vad gäller homosexualitet, äktenskap och Islam m.m.

De är dock nog lika mycket motståndare till homosexualitet som oss andra protestanter.

Jag är uppväxt i pingstkyrkan själv men tog avstånd till den i min ungdom då jag kände att den var för "mesig". Jag har alltid trott på bibeln och Gud så det har varit på senare år som jag gjort egna bibelstudier och blivit en "Berean" som jag återgått till min protestantiska grund tro.
Vad jag tycker svenska kyrkor gör är att de lägger för mycket fokus på nya testamentet och kärleksbudskapet...när bibeln faktiskt är en enda bok och kärlek och Guds kärlek (Agape) inte är samma sak.

Vad gäller tungotal så kan jag säga att det är största beviset på att man blivit döpt i den heliga anden.
Min position kommer från demonologi som jag hållt på med i några år, då personer som är besatta faktiskt har demonerna i "nedre delen av magen". Och vänder man på det så är det där den heliga anden också "bosätter" sig. Så när man talar äkta tungotal så kommer det från magen och orden bildar sig självt.
Eftersom jag vet att man kan bli besatt av demoner; dvs att det är sant. Har jag inga problem med att man kan bli fylld av den heliga anden; o därigenom tala i tungor.

Tillägas ska väl att det finns något som heter "Lordship Salvation". Som man kan beteckna som smyg Kalvinism. Ray Comfort är exempelvis en som gått ut med att han inte är Kalvinist ändock så predikar han Lordship Salvation.

Problemet med den här Lordship doktrinen börjar redan i första mosebok när Gud slaktar fåret och klär Adam o Eva. Det är tron på Guds lamm som är grundpelaren för Guds räddning för mänskligheten.

Här är en liten bibelstudie om felen med Lordship Salvation http://www.youtube.com/watch?v=wFLe7I22cJ8

Grundsatsen är att man vänder sig från synd efter ande dopet, inte före. Dvs heliga anden är vår hjälpare och vi kan aldrig bli rättfärdiga utan Gud.

Tycker Kalvinisterna nekar till bibliskt doktrin. Eftersom det är den heliga anden som tar oss till himmelen, det är Guds lamm som vi ska tro på (endast tro)...

Våra gärningar blir vi belönade av i himmelen i efterhand, dvs vi får olika vinnar kronor på huvudet. Men vi kommer till himmelen eller till helvetet helt oberoende av våra gärningar utan endast genom tro på Jesus.
Citera
2015-01-27, 04:59
  #10
Medlem
Om man vill förenkla det väldigt mycket kan man säga att kalvinismen: a) lär en dubbel predestination (jämför med enkel predestination hos lutheraner) b) har en symbolisk syn på nattvardens bröd och vin. Detta skiljer sig markant från lutheraners realpresenslära.

Det finns mycket mer, men eftersom jag inte har någon tid att redogöra för fler än så just nu lämnar jag dig med de tipsen.
Citera
2015-02-09, 14:19
  #11
Medlem
Caprice110s avatar
Vad har de för åsikter rörande Islam? För SvK hyllar Islam mer eller mindre och bjuder även in imamer vilket jag anser vara fel eftersom de inte är kristna.

Hur de ser på homosexuella skiljer sig åt förstår jag, men vet du om de viger dem och är liberala likt SvK eller om de är "mer kristna"

Vet du något engelskspråkigt forum om kristendom som är stort? Med tanke på det är vanligare i USA än Sverige.


Lär en dubbel predestination: Vad är det?
Citera
2015-02-09, 14:32
  #12
Medlem
andesrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Det som skiljer dem mot vanlig protestatism är att de söker "bevis" på att man är frälst eller döpt i den heliga anden. Vad vanliga protestanter menar på är att frälsning är "en gåva" och inte något man arbetar för.

Så. Många. Faktafel.

Otroligt motsägelsefullt och märkligt påstående.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback