Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2022-01-02, 18:33
  #49
Medlem
ekerilars avatar
Om man sa jämföra Luther med Kalvin finns många likheter.

Bägge tar utgångspunkt för sina teser i bibeln, frälsning ser genom tron och att denna tro är personlig.

Skillnaderna är främst att Luther inte angett någon avvikande mening rörande nattvardens innebörd gentemot Katolska kyrkan. I själva verket säger Luther inte så mycket. Inom Lutherska kyrkor används den Augsburgska trosbekännelsen, men att man ser förvandlingen symbolisk och inte bokstavlig.

Kalvin å sin sida menar att Nattvarden istället är ett uppdrag vi fått att fira till Jesu åminnelse, och inget annat.

Både Luther och Kalvin anser att frälsningen enbart kan ske av nåd genom tron på Jesu Krist död och uppståndelse.
Kalvin gör det något kontroversiella uttalandet att eftersom Gud är allsmäktig och allvis vet han redan vilka som kommer att bli fördömda och vilka som blir frälsta. Detta ligger dock mer på det filosofiska än det Soteriologiska planet.
Citera
2022-01-10, 02:18
  #50
Medlem
Kalvinism ar en kontrast av arminianism. Deras doktriner ror Guds suveränitet och människans fria vilja i soteriologin (frälsningsläran).

Arminianism tror att vi människor gör ett aktivt personligt fritt val att följa Jesus.

Kalvinism motsätter och säger att det är Gud som har den fria vilja, med sin fulla vishet och godhet, att välja den person som blir frälst. For manga kan det låta bryskt och brutalt, speciellt for armanianister, men kalvinister har ett strong case for denna doktrin. De anvander speciellt (Romarbrevet 3, 8,9, Efesierbrevet 1,2, Johannesevangeliet)

R.C. Sproul har sagt i sin bok Chosen by God att det finns fyra satt Gud hade kunnat frälsa människor pa.
1. Han frälser ingen manniska
2. Han frälser alla manniskor
3. Han forsoker frälsa alla manniskor, men vissa kan motstå Guds inbjudande nad
4. Han frälser ett utvalt folk.

Punkt 1 är vad Gud egentlig borde gora, i och med att all människor har syndat och star i uppror mot honom. Men Gud är bevisligen nådefull i bibeln och väljer att frälsa människor.
Punkt 2 är ocksa en doktrin som kallas for universalism, vilket ar en stor heresi. En vettig människa som har läst bibeln ser de tydliga varningar Jesus gör att folk faktiskt kommer lida i en evighet helvetet.
Punkt 3 är vad armianister foreslar. De säger att Gud i sitt vasen måste ge människan en aktivt fri vilja att valja honom. Annars hade det inte varit av kärlek till Gud som de valde honom, utan de hade varit mer av robotar.
Punkt 4 är vad kalvinister skulle foresla. Vilket jag personligen finner mer bibliskt. De inser att manniskan ar fullstandigt syndig och i rebellskap mot Gud. Efesierbrevet 2:1 talar om att vi var doda i vara synder. En död människa kan inte söka Gud med sin fria vilja.Romarbrevet 3 talar om att ingen soker Gud. Johannesevangeliet talar om att det endast är Gud som dra människor till Kristus och att Gud har utvalt en flock till Jesus. Alla manniskor besitter en fri vilja. Men denna fria viljan, kan aldrig ta oss till Gud. Vi har redan vant oss bort fran honom och for att vi ska kunna omvanda oss till honom, behover vi regeneras (fodas pa nytt). Det är darfor Jesus säger att ingen ska kunna se Gud rike, om han inte är fodd pa nytt. Vi kan inte ens SE Guds rike om vi inte ar regenererade.

For mig blir det en tydlig kontrast. I armianisters syn pa Gud, sa kan Gud bara försöka rädda människor, men hindras av deras fria vilja. Vilket skulle göra Guds nåd begränsad och aningen kraftlos. Jag anser att Guds nåd är det starkaste som finns pa denna jord, han som med sin mun skapade himmel och jord. Nar han griper in i en människa sa regenererar han den med sin vilja.

Sorry for lack of swedish letters, writing on a english keyboard :P
__________________
Senast redigerad av raggeboii 2022-01-10 kl. 02:23.
Citera
2022-02-13, 02:49
  #51
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Gammal tråd den här men:
Undra vilka passager i grundtexten tänker du på när du säger att om man läser texterna och går till grundtexten så märker du hur själva grundtexten diffar med Kalvinistiska läror?
Är ingen anhängare an Kalvinismen, men jag blev ändå lite nyfiken.

Tack för intresset!

Tänker inte rabbla upp alla verser här men kan ta två exempel.

John 3:16
King James Version
16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

Mark 16:15
New King James Version
15 (A)And He said to them, “Go into all the world (B)and preach the gospel to every creature.

Kalvinistiska läran på sin spets påstår att de som är räddade var redan förutbestämda att vara räddade före världens skapelse.

Detta I sig gör att de menar att inte Jesus dog för alla eller att gospeln är till för alla. De har elitism I sin teologi. Detta märks väl på John MacArthurs möten som mer påminner om golfklubbens styrelsemöten.

James White som är en av Kalvinismens viktigaste teologer erkänner t.om att våldtäkter av en "räddad kalvinistisk våldtäktsman" är rättfärdigat eftersom han redan är räddad.

Detta är när man drar allt till sin spets. Givetvis kommer inte kalvinister inledningsvis godkänna dessa resonemang men när de ställs mot väggen i dessa frågor så måste de följa sina teologiska slutsatser. 🤔
Citera
2022-02-13, 06:36
  #52
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Tack för intresset!

Tänker inte rabbla upp alla verser här men kan ta två exempel.

John 3:16
King James Version
16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

Mark 16:15
New King James Version
15 (A)And He said to them, “Go into all the world (B)and preach the gospel to every creature.

Kalvinistiska läran på sin spets påstår att de som är räddade var redan förutbestämda att vara räddade före världens skapelse.

Detta I sig gör att de menar att inte Jesus dog för alla eller att gospeln är till för alla. De har elitism I sin teologi. Detta märks väl på John MacArthurs möten som mer påminner om golfklubbens styrelsemöten.

James White som är en av Kalvinismens viktigaste teologer erkänner t.om att våldtäkter av en "räddad kalvinistisk våldtäktsman" är rättfärdigat eftersom han redan är räddad.

Detta är när man drar allt till sin spets. Givetvis kommer inte kalvinister inledningsvis godkänna dessa resonemang men när de ställs mot väggen i dessa frågor så måste de följa sina teologiska slutsatser. 🤔
Intressant iakttagelse. Om dessa är sanna kalvinistiska tankegångar så diffar dessa betänkligt med Bibelns budskap.
Citera
2022-02-13, 07:20
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Tack för intresset!

Tänker inte rabbla upp alla verser här men kan ta två exempel.

John 3:16
King James Version
16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

Mark 16:15
New King James Version
15 (A)And He said to them, “Go into all the world (B)and preach the gospel to every creature.

Kalvinistiska läran på sin spets påstår att de som är räddade var redan förutbestämda att vara räddade före världens skapelse.

Detta I sig gör att de menar att inte Jesus dog för alla eller att gospeln är till för alla. De har elitism I sin teologi. Detta märks väl på John MacArthurs möten som mer påminner om golfklubbens styrelsemöten.

James White som är en av Kalvinismens viktigaste teologer erkänner t.om att våldtäkter av en "räddad kalvinistisk våldtäktsman" är rättfärdigat eftersom han redan är räddad.

Detta är när man drar allt till sin spets. Givetvis kommer inte kalvinister inledningsvis godkänna dessa resonemang men när de ställs mot väggen i dessa frågor så måste de följa sina teologiska slutsatser. 🤔
Oj, vad det är svårt att tänka! Jag säger det bara en gång, och hoppas att alla fattar. Adam och Eva var också förutbestämda för någonting, men den där lille fjanten till gud satan ändrade Guds plan. Samma sak med alla andra förutbestämda utvalda. Den lille fjanten till gud satan har lyckats få utvalda att avfalla från tron, som Bibeln lär. Och vad säger Bibeln om avfällingar?

Ty människor som har avfallit fast de en gång har blivit upplysta och smakat den himmelska gåvan, fått del av helig ande och smakat Guds goda ord och den kommande världens krafter, dem är det omöjligt att på nytt föra till omvändelse, eftersom de korsfäster Guds son en andra gång och gör honom till åtlöje. Heb 6:4-6

Så båda falanger drar fel slutsatser. Den som avfaller från tron är inte räddad.
Citera
2022-04-19, 17:00
  #54
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Intressant iakttagelse. Om dessa är sanna kalvinistiska tankegångar så diffar dessa betänkligt med Bibelns budskap.

Intressant nyhet är att John MacArthur har offentligt i kyrkan försvarat en fälld pedofil som är medlem i kyrkan.
Och dragit upp hans fru som skyldig till incidentenerna officiellt på mötet där hon var närvarande.

Detta bevisar bara att de anser att förutbestämt räddade kan begå vilka grymheter som helst för de är ju redan räddade.

https://relevantmagazine.com/faith/c...and-pedophile/
Citera
2022-04-19, 17:59
  #55
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Jag tror inte att det angår oss människor vad Gud vet på förhand eller inte. Man måste ta Jesus på allvar när han säger att budskapet ska predikas för alla folk.

Lukas 15:10
Likaså, säger jag eder, bliver glädje hos Guds änglar över en enda syndare som gör bättring.
Citera
2022-04-21, 13:48
  #56
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Intressant nyhet är att John MacArthur har offentligt i kyrkan försvarat en fälld pedofil som är medlem i kyrkan.
Och dragit upp hans fru som skyldig till incidentenerna officiellt på mötet där hon var närvarande.

Detta bevisar bara att de anser att förutbestämt räddade kan begå vilka grymheter som helst för de är ju redan räddade.

https://relevantmagazine.com/faith/c...and-pedophile/
Just det, "en gång frälst, alltid frälst" är hittepå och finns inte i Bibeln.
Bibeln säger: "Den som har hållit ut till slutet ska bli räddad"
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback