2019-05-09, 12:16
  #109
Avslutad
Många i denna tråd pratar om individuella fall eller undantag. Självklar kan en man vara ett psykfall och en kvinna logisk och matematisk.

Så är dock inte statistiken om man tittar på samhället i sin helhet.

Varför är kvinnor enormt överrepressenterade som sjuksköterskor (arbeta/ta hand om andra människor medans män är grovt överrepressenterade i industrier (arbeta/ta hand om maskiner) ?

Hela premissen att män över lag skulle vara känslomässigt styrda i helhet är fel och bevisat statistiskt och vetenskapligt med samma resultat sedan man började forska i ämnet.

Sen kommer frågan om det är bra eller dåligt att kvinnor är mer styrda av känslor medans män är motsatsen?

Statistik som läggs fram har inte värderingar ingjutet, värderingarna är vi som lägger på som en efterkonstruktion.

Tex.1: Kvinnor styrs av kännslor, därav är dom ostabila och korkade.

Tex.2: kvinnor styrs av känslor, därav är dom medmänskliga och humana och passar utmärkt att ta hand om barn för att ge barnen en bra bild av etik och moral i början av livet.

Båda dessa exempel kommer från samma fakta där jag i ena fallet väljer att fokusera på det negativa och i det andra fallet fokuserar på det positiva.
Citera
2019-05-09, 13:03
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Intressant tråd! Kul att någon väckte den till liv igen!

Jag kan till viss del hålla med. Jag tror att män i större utsträckning fostras till att "vara starka" och att "inte visa känslor", samt att inte låta känslorna styra. Därmed inte sagt att man inte har känslor. Jag själv uppfattas av många som ganska tvär och känslokall. Det är en såndär sak som varenda tjej jag träffat har sagt - fram tills nu, när jag träffat en tjej som verkligen förstår sig på olikheter hos människor. Hon säger till och med att hon tror att jag är mer känslosam än vad hon är - skillnaden är egentligen bara att jag inte visar det på ett visuellt sätt, som många kvinnor gör och ibland även förväntar sig. Jag gråter inte, jag studsar inte och vrålar av lycka när jag är glad och jag skriker inte när jag är arg. Jag är ganska neutral i mina uttryck, men samtidigt känner jag väldigt mycket... ibland lite för mycket.

Jag tror kvinnor och män uttrycker sina känslor olika. Sedan tror jag att vi kan vara ungefär lika impulsiva i våra handlingar utifrån hur vi känner, men även där handlar vi olika. Kvinnor blir mer hämdlystna, taktiska, det kan vara mycket skvaller för att smutskasta en människa de anser gjort något fel. En man kan allt oftare hamna i att bara slå någon på käften, o.s.v.

Ungefär så tror jag också.
Känslor är ett sätt att tänka som våra hjärnor utvecklat genom tusentals år. En snabbväg så att säga.
Det är därför rätt orimligt att ett köns hjärna skulle tänka mer via känslor än det andra könet. Det är högst troligt mer en fråga om indvidualitet.
Sen kan de olika könen förvisso ha utvecklat olika "känsloprioriteringar" ex. kvinnor kan ev. tendera aktivera sina känslor mer då det kommer till ledsnad medan män kativeerar mer sina då det kommer till ilska. Men, det ger i vart fall inte någon total skillnad.

Det vi dock HAR gjort via historiens patriarkala idéströmningar sen 1800i vart fall är att helt fokusera på kvinnors känslor och helt ignorera existensen av de manliga dito. Runt 1700 var de tmer tvärtom, då var det oerhört manligt att ha känslor.


Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Många i denna tråd pratar om individuella fall eller undantag. Självklar kan en man vara ett psykfall och en kvinna logisk och matematisk.

Så är dock inte statistiken om man tittar på samhället i sin helhet.

Varför är kvinnor enormt överrepressenterade som sjuksköterskor (arbeta/ta hand om andra människor medans män är grovt överrepressenterade i industrier (arbeta/ta hand om maskiner) ?

Hela premissen att män över lag skulle vara känslomässigt styrda i helhet är fel och bevisat statistiskt och vetenskapligt med samma resultat sedan man började forska i ämnet.

Sen kommer frågan om det är bra eller dåligt att kvinnor är mer styrda av känslor medans män är motsatsen?

Statistik som läggs fram har inte värderingar ingjutet, värderingarna är vi som lägger på som en efterkonstruktion.

Tex.1: Kvinnor styrs av kännslor, därav är dom ostabila och korkade.

Tex.2: kvinnor styrs av känslor, därav är dom medmänskliga och humana och passar utmärkt att ta hand om barn för att ge barnen en bra bild av etik och moral i början av livet.

Båda dessa exempel kommer från samma fakta där jag i ena fallet väljer att fokusera på det negativa och i det andra fallet fokuserar på det positiva.

Fast nu visar ju inte "statistiken" att där finns något överrepresentation av känslostyrning från just kvinnors håll, utan faktiskt! mer tvärtom. Det finns avsevärt mer känslostyrt negativt agerande hos det manliga könet som ger avtryck i samhället. Betydligt fler män fattar idiotiska och farliga beslut som går misstänka har med just känslor att göra. betydligt färre kvinnor gör detta.
Det betyder dock inte att kvinnor inte skulle använda känslor i sina beslut, men återigen, finns inget där ute som säger att de skulle göra detta mer än män.


Man är heller inte känslostyrd bara för att man tar hand om barn, eller inte känslostyrd för att man tar hand om maskiner. Du kan tänka fullt logiskt i ditt arbete med att ta hand om barn och du kan vara rätt känslostyrd då du fixar med maskiner. Det går lika lätt få ett raserianfall för att en unge inte gör som du säger eller för att det inte går skruva in den där jävla muttern!
Det går lika lätt bli svag i knäna av lycka för att du ser en liten fjunig rosa bylte som att du får syn på den senaste whatever...Ferrarin av XXXXXXX modell.
Salig lycka och samma känsla i båda fallen.

Män och kivnnor är som grupper högst troligt exakt lika styrda av känslor. Den ena har fått lov visa detta kring ex. barn eller ledsnad. De är socialt acceptabelt för kvinnor att gråta ex. och gulla med barn, inte alls lika acceptabelt för män.
men där finns forskning gjort på detta där man just visat bebisansikten och söta kattungar för både män och kvinnor och där faktiskt mäns hjärnor gav större reaktion för detta än kvinnors.
medan män har större acceptans för att visa ilska och frustration.

Resultatet blir att en apförbannad kvinna börjar gråta....
medan en man som blir lessen börjar gorma och slåss.


Sen har vi en kulturell tradition av att förakta känslor medan vi gillar logik...
och därav..skjuta alla känslor mot kvinnor och försöka läsa in logik i allt män gör.
men alla som nu faktiskt använder sig av just logik...fattar att hmm detta stämmer inte helt med verkligheten.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-05-09 kl. 13:46.
Citera
2019-05-09, 13:15
  #111
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Intressant tråd! Kul att någon väckte den till liv igen!

Jag kan till viss del hålla med. Jag tror att män i större utsträckning fostras till att "vara starka" och att "inte visa känslor", samt att inte låta känslorna styra. Därmed inte sagt att man inte har känslor. Jag själv uppfattas av många som ganska tvär och känslokall. Det är en såndär sak som varenda tjej jag träffat har sagt - fram tills nu, när jag träffat en tjej som verkligen förstår sig på olikheter hos människor. Hon säger till och med att hon tror att jag är mer känslosam än vad hon är - skillnaden är egentligen bara att jag inte visar det på ett visuellt sätt, som många kvinnor gör och ibland även förväntar sig. Jag gråter inte, jag studsar inte och vrålar av lycka när jag är glad och jag skriker inte när jag är arg. Jag är ganska neutral i mina uttryck, men samtidigt känner jag väldigt mycket... ibland lite för mycket.

Jag tror kvinnor och män uttrycker sina känslor olika. Sedan tror jag att vi kan vara ungefär lika impulsiva i våra handlingar utifrån hur vi känner, men även där handlar vi olika. Kvinnor blir mer hämdlystna, taktiska, det kan vara mycket skvaller för att smutskasta en människa de anser gjort något fel. En man kan allt oftare hamna i att bara slå någon på käften, o.s.v.

Iden att någon överhuvudtaget inte styrs av känslor förefaller mig absurd, så visst styrs vi helt av känslor. En vetenskapsman måste exempelvis ha enorm passion för att disciplinera sig själv och leva för abstrakta saker som inte "känns".

En liten paradox där, för passionen är ju en brinnande känsla.

Skillnaden mellan vetenskapsmannen och en känslosam kvinna kan vara att hans känsla av passion är riktad som en pil mot en specifik riktning, medan kvinnan hoppar fram och tillbaka mellan olika "moods".

En man är ju obsessiv till naturen och obsessioner har roten i starka konstanta känslor. Ingen cossinus kurva finns ju för en Nicola Teslas driv att jobba 18 timmar per dygn i olika projekt och inte ha sex för att rikta in all kreativ energi på sin passion. Eller Michaelangelo som inte tvättar sig i åratal medan han hänger vid taket på sixtinska kapellet i 10 år och målar sitt eviga mästerverk. Dessa känner tack vara sin obsessiva känsloregister inte ens av hur människor omkring dem mår, eller smärta, eller ens lust.

Män och kvinnor drivs alltså av känslor på olika sätt. Givet att jag här tar extrema män som exempel, det finns en annan typ av man med kort stubin som mest vill slå sönder saker, aggression är ju en bubblande känsla som driver män mer än kvinnor. Här har vi mannens större amygdala som orsak, den är ju också nära förknippad med sexuell lust.

Aggressionen kan ju också vara otroligt positiv och slå på mannens tävlingsintinkt, få honom att gå ut och göra vad fan som än krävs för att slå en rival. Det är denna fantastiska drivkraft som vår skola är så urusel på att slå på hos pojkar.

En man som inte drivs av känslor är ju bara apatisk.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-05-09 kl. 13:17.
Citera
2019-05-09, 13:27
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det vi dock HAR gjort via historiens patriarkala idéströmningar sen 1800i vart fall är att helt fokusera på kvinnors känslor och helt ignorera existensen av de manliga dito. Runt 1700 var de tmer tvärtom, då var det oerhört manligt att ha känslor.

Wow, jag är chockad över att vi åtminstone nästan delar åsikt... fram tills ovan citerat stycke. Jag tycker det fokuseras väldigt mycket på alla våras känslor. Och feminister om några pratar väl enbart om män och "deras problem" framför att se båda könens roller i det sociala spelet?
Citera
2019-05-09, 13:43
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Wow, jag är chockad över att vi åtminstone nästan delar åsikt... fram tills ovan citerat stycke. Jag tycker det fokuseras väldigt mycket på alla våras känslor. Och feminister om några pratar väl enbart om män och "deras problem" framför att se båda könens roller i det sociala spelet?

Verkligen? Du tycker att uttryck som ex känslostyrda kvinnor och logiska män och ex. Lobstr, inlägg ovan ger uttryck för att vi tänkt på "allas" våra känslor?
Citera
2019-05-09, 13:45
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Verkligen? Du tycker att uttryck som ex känslostyrda kvinnor och logiska män och ex. Lobstr, inlägg ovan ger uttryck för att vi tänkt på "allas" våra känslor?

Vad menar du?
Citera
2019-05-09, 13:46
  #115
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det vi dock HAR gjort via historiens patriarkala idéströmningar sen 1800i vart fall är att helt fokusera på kvinnors känslor och helt ignorera existensen av de manliga dito. Runt 1700 var de tmer tvärtom, då var det oerhört manligt att ha känslor.

Nej, det var bara i den förtryckande och feminiserade aristokratin som växte upp med vadderade väggar som det var praxis att använda parfym, makeup och gråta till operor och annat trams medan givetvis alla andra klassers män behövde kämpa för tillvaron och vara traditionellt maskulina för att överleva.

Eftersom exempelvis franska aristokratin inte behövde vara bra på något eller skapa någonslags meritokrati för sin makt så kunde de leva en slags feminiserad livsstil av känslotrams, lyx och lathet, där man såg till att inte få händerna smutisga, man behövde inte ens hålla piskan som piskade undersåttarna, man levde i någonslags ö där ingen någonsin behövde "man up".

Detta skapade den mest ohederliga manligheten som vi någonsin bevittnat och den straffades hård tack och lov av den ilska som kokade bland de mer maskulina lägre klasserna, likaså den nya meritokratiska industriella klassen.

Lägg märke att i Storbrittanien kom många söner till aristokratin från Frankrike med nya feminiserade stilen och de shamades ganska snabbt som "macaronis" och man började snabbt shama feminiseringen av aristokratin, vilket antagligen räddade engelska aristokratin. I England var det tvärtom praxis att aristokrater var med och stred i battaljer som officerare och att man skickade söner till vilda delar av Världen för att få livserfarenheter, likaså att man var med och stred mot nya borgerligheten i industrialismen.

Det du visar är alltså att manligheten kan bli patetisk och ohederlig och känslostyrd i tider då de tillåts leva mellan vadderade väggar och överflöd av lyx (man kan ju dessutom hänvisa till att testosteron faller i miljöer där män inte får uttrycka sin tävlingsinstinkt), men den bättre frågan är ifall det är bra ifall män utvecklas åt det hållet?

Vi ska hålla franska 1700-tals aristokratin som skräckexempel på vad som kan ske när män feminiseras till absurda nivåer (deras feminiserade huvuden rullade längs Paris gator i slutet av 1700-talet). Detta bör aldrig inträffa igen.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-05-09 kl. 14:20.
Citera
2019-05-09, 13:48
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Vad menar du?

Men snälla Hexen, vi har haft en 2000 årig tradition av att hävda att kvinnor är känslostryda medan män styrs av logik. Redan Aristoteles hävdade denna dumhet.
Kvinnor kan inte tänka, därför ska de inte ha rösträtt, arbeta inom ditt och datt

etc etc.

känns det kanske igen?

Du ser samma blaj upprepas ideligen hos främst män på detta forum. Och högst troligt varför denna tråd startades.

Och är den någon åsikt som faktiskt just är känslostyrd så är det väl denna, eftersom den inte bygger på någon form av verklighetsföranking eller reell forskning/ vetenskap utan av några gubbars behov av att göra sig bättre än kvinnor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-05-09 kl. 13:52.
Citera
2019-05-09, 13:55
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Men snälla Hexen, vi har haft en 2000 årig tradition av att hävda att kvinnor är känslostryda medan män styrs av logik. Redan Aristoteles hävdade denna dumhet.
Kvinnor kan inte tänka, därför ska de inte ha rösträtt, arbeta inom ditt och datt

etc etc.

känns det kanske igen?

Du ser samma blaj upprepas ideligen hos främst män på detta forum. Och högst troligt varför denna tråd startades.

Och är den någon åsikt som faktiskt just är känslostyrd så är det väl denna, eftersom den inte bygger på någon form av verklighetsföranking eller reell forskning/ vetenskap utan av några gubbars behov av att göra sig bättre än kvinnor.

Har vi? Återigen så hamnar du i diskussioner om...
1. Antingen andra länder.
2. Eller helt andra tidsepoker som inte alls kan jämföras med hur läget ser ut i västvärlden idag.

Har inte kvinnor rösträtt i Sverige idag och talar folk om att kvinnor inte kan vara logiska i Sverige idag?
Citera
2019-05-09, 14:34
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Har vi? Återigen så hamnar du i diskussioner om...
1. Antingen andra länder.
2. Eller helt andra tidsepoker som inte alls kan jämföras med hur läget ser ut i västvärlden idag.

Har inte kvinnor rösträtt i Sverige idag och talar folk om att kvinnor inte kan vara logiska i Sverige idag?

Ja, det har vi.

Så Lobstr ex. sitter alltså i "andra länder" eller i en "helt annan tidsepok"?
hmm?

han + säkert ytterligare 50 gubbs på detta forum som tjatar om detta om och om och om igen?
Citera
2019-05-09, 14:38
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja, det har vi.

Så Lobstr ex. sitter alltså i "andra länder" eller i en "helt annan tidsepok"?
hmm?

han + säkert ytterligare 50 gubbs på detta forum som tjatar om detta om och om och om igen?

Vem är Lobstr? Antar att du inte syftar på den stora kryptoplånboken?

Åh, nej! 51 personer som ser ner på kvinnor! Fy, vad systematiskt det låter! Det är ju nästan "alla män" (INTE)!
Samma gamla feministiska goja igen. "Jo, men jag har sett 5 personer göra det här" eller "jag har några kompisar som blivit utsatta". Jaha?
Citera
2019-05-09, 15:04
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Vem är Lobstr? Antar att du inte syftar på den stora kryptoplånboken?

Åh, nej! 51 personer som ser ner på kvinnor! Fy, vad systematiskt det låter! Det är ju nästan "alla män" (INTE)!
Samma gamla feministiska goja igen. "Jo, men jag har sett 5 personer göra det här" eller "jag har några kompisar som blivit utsatta". Jaha?

(FB) Män är mer känslostyrda än kvinnor.

Läs om innehållet i denna TS. Den avhandlar specifikt FB.

Att känslostyrdhet systematiskt kopplas samman till kvinnor fortsatt i vår tid, tom i vår del av världen är
uppenbart för de flesta.
är ju gulligt du missat detta men, men...

här har du lite olika exempel på detta:

https://www.forskning.se/2015/10/22/nej-kvinnor-inte-mer-kanslostyrda-an-man/
https://www.expressen.se/tv/nyheter/johanna-jonsson-missuppfattning-att-jag-ar-kanslostyrd/
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/08/11/kvinnor-gar-helst-pa-kansla-i-politiken-kommentarer-om-kvinnliga-valjare-uppror

Du kan själv leta vidare i ämnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in