2014-12-18, 20:49
  #2353
Medlem
Gullinkambes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Verkligheten är att talmannen tillika sverigedemokraten och antirasisten Björn Söder talar om människor och kategorisering. Vad har det med invandringpolitik öht att göra?

Va? Läs inlägget jag svarade på förslagsvis.
Citera
2014-12-18, 20:59
  #2354
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
Man måste skilja på medborgarskap och nationstillhörighet.

Måste man? Varför då? Vad är skillnaden? Vad är syftet med att kategorisera? För att identifiera vad?
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
De kan fortfarande vara svenska medborgare och leva i Sverige. Samer och judar har levt i Sverige under lång tid."

Det är därför en motion lagts om att de kulturella rörelser som inte gynnar "svenskheten" ska inte prioriteras utan istället gå till riktiga svenskar och riktiga Sverige? Alltså med sämre förutsättningar och begränsningar än övriga medborgare.
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
Hans övergripande resonemang går ut på att om det finns för många olika "nationer i nationen" så blir det ett problem; detta är också själva essensen i motståndet mot mångkultur: om man blandar för många kulturer tappar de alla sin särart och slutar i en monokultur. Enfald istället för mångfald blir resultatet.

Ja- ett land- ett folk- ?

Trodde inte det var essensen utan snarare att rädda välfärden och följa flyktingströmmar som flyr katastrofer så att man kan stödja och hjälpa fler. Men istället för fokus på Ukraina exempelvis så passar Söder på att blicka mot svenska medborgare.
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2014-12-18 kl. 21:27.
Citera
2014-12-18, 21:04
  #2355
Bannlyst
Det pittoreska är att Björn Söder, halvdansken, ser sej själv som överdomare och pekar finger åt vem som är svensk.
Lite OT, Björn Söder ser tråkig ut, kommer ihåg från min gymnasietid de här ansikten, inget presterade de, alltid höja vitheten/svenskheten som någon hög attribut.
Vi som var vänster under gymnasietiden blev så småningom läkare, jurister. Känner inte en enda högernisse från gymnasietiden som blev något.
Lite synd om dem, men de härjar väl här på FB i brist på annat att göra.

edit:ursäkta stavfel från mobilen
Citera
2014-12-18, 22:27
  #2356
Moderator
Tinuviels avatar
Skärpning!

OT i mängder raderat. Nolltolerans råder. Varningar väntar den som fortsätter.

// mod
Citera
2014-12-18, 22:40
  #2357
Medlem
Gullinkambes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasttrain
Det pittoreska är att Björn Söder, halvdansken, ser sej själv som överdomare och pekar finger åt vem som är svensk.
Lite OT, Björn Söder ser tråkig ut, kommer ihåg från min gymnasietid de här ansikten, inget presterade de, alltid höja vitheten/svenskheten som någon hög attribut.
Vi som var vänster under gymnasietiden blev så småningom läkare, jurister. Känner inte en enda högernisse från gymnasietiden som blev något.
Lite synd om dem, men de härjar väl här på FB i brist på annat att göra.

edit:ursäkta stavfel från mobilen

Antingen är du efterbliven eller nyanländ invandrare (eller både och), vilket gör ditt inlägg svårt att tyda. Men ändå: Söder är tydlig med att SD är för en öppen svenskhet, dvs att den som identifierar sig som svensk också är svensk.

För övrigt tror jag att ordet du söker är "ironiska" och inte "pittoreska".
Citera
2014-12-18, 22:52
  #2358
Medlem
bfilms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groenman
Det är sant. Dock är frågorna om nationstillhörighet, medborgarskap och identifikation med ett lands majoritetskultur avgörande för hur väl integrationen fungerar i ett välfärdsland (dvs där välfärden betalas med skatter). Det är social ingenjörskonst. Och för den normala svensken är det kanske lika ointressant som vad som händer under huven på en bil; men om det inte är någon som ser till att motorn och växellådan är synkad, så kommer inte bilen att gå särskilt bra.

Exempel på varför SD intresserar sig för dessa frågor. Om vi skall ha ett skattefinansierat välfärdsland så krävs det att det arbetande folket känner att de dels får valuta för pengarna och att inte allt för många inte är med och bidrar med skatter. Antalet utanförskapsområden ökar i expressfart i Sverige (dvs där arbetslösheten är extremt hög; 60% är väl gränsen i definitionen?). När dessa områden utvecklas till etniska enklaver där folk lever utanför samhället (i stora stycken inte betalar skatt), men ändå tar del av majoritetssamhället, så blir det problem.

Den gamla folkhemstanken är död i Sverige och för varje ny asylsökande som får PUT så begravs den 1 cm ytterligare. Genom att prata om nationer, medborgarskap, identifikation, kultur osv så får man en verktygslåda att beskriva och förändra integration och invandring. Endast SD vågar tänka i dessa banor. Övriga partier och journalister tänker bort hela problemkomplexet och menar i samma tanke att alla är svenskar så fort de får PUT samtidigt som alla har rätt till sin kulturella identitet. Utan att fundera på vilka konsekvenser detta får.

Bra inlägg. Det dagens politiker inte verkas vilja kännas vid är att det välfärdssamhälle som vi i generationer byggt upp inte vore möjligt om det inte såldes in som ett nationalistiskt projekt.
Folkhemmet var ett sätt att knyta samhällsklasserna närmare varandra och acceptera högre skatter och mindre konflikter, ge dem ett gemensamt mål, ett bättre och starkare Sverige. Detta gjorde att en stor del av befolkningen blev mer välutbildad, fick bättre jobb och en högre levnadsstandard.
När ett land är relativt etniskt homogent är detta rätt så okomplicerat att genomföra med termer som "folk", "folkstam" och "folkhem".

Idag ser Sverige väldigt annorlunda ut och ingen pratar längre om ett folkhem, den tanken är död. Men ingen politiker har erbjudit ett alternativ, någonting annat som ska hålla oss samman. Det finns ju givetvis socialister som erbjuder denna gemenskap men dessa röster ju folket ner. Sossarna har ju fått jobba stenhårt för att hålla sina rödaste falanger i schack. Visst, de är ute och argumenterar under röda fanor men det riktigt socialistiska idéerna har alltid få stå tillbaka för annan politik.
De andra socialistpartierna har alltid haft svårt att få folkligt stöd, folk köper helt enkelt inte deras argument och litar inte på att de kan genomföra vad de lovar.

Om vi inte ska bli ett ännu mer individualistiskt/själviskt samhälle med allt mindre gemensamma samhälleliga mål så krävs det något folk kan tro på och stödja. Såvida man inte vill att samhället ska bli mer nyliberalt alltså, då är vi inne på helt rätt linje idag. Då kan man acceptera att man samlas kring några få större frågor som t.ex. klimathotet (som miljörörelsen vill), gemensam fiende (som USA gör) osv. Hur som helst, om man ska upprätthålla ett högt skatte-tryck och en offentligt finansierad välfärd så krävs det lite mer än några få stora frågor att samlas kring. Det måste finnas något som visar att hela samhället tjänar på det och då givetvis de som ska betala för det d.v.s. skattebetalarna. Att tro att folk ska avstå halva lönen av altruistiska motiv och hjälpa människor de kanske inte ens litar på är bara naivt. De flesta vill nog hjälpa till lite men inte på den nivå det görs på idag. Inte om de inte lyckas övertygas om att samhället blir bättre för dem och att alla drar sitt strå till stacken.

SD är idag tyvärr det enda parti som ens diskuterar dessa frågor och på så vis äger frågan. Folkpartiet lanserade ju sin Kanadensiska model med medborgarskapet i fokus för några år sedan men stod inte ut med de anklagelser om att fiska i grumligt vatten som de fick utstå och tystnade. Göran Persson började lansera en idé om ett grönt folkhem, dock verkade det inte vara mer än ett arbetsnamn på något som sedan hamnade i skrivbordslådan. Men det kommer nog krävas att de andra partierna kommer med lösningar och visioner som folk köper eller så kommer SD snart vara det största partiet.

Ps: Varför tas Kanada så ofta upp som ett gott exempel på ett land med hög invandring och flera olika folkgrupper som fungerar bra när varje konkret förslag som skulle göra Sverige mer som Kanada sågas av de andra politikerna?
__________________
Senast redigerad av bfilm 2014-12-18 kl. 22:59.
Citera
2014-12-18, 23:29
  #2359
Medlem
Jag tillhör en av minoritetsgrupperna och är utländsk medborgare. Jag är född i Sverige men lärde mig mitt modersmål först och assimilerade mig in i det svenska samhället. Jag är finne och stolt. Kan man inte vara jude, kurd eller österikare och ändå ta vara på de svenska värderingarna? Jag känner stark tillhörighet till Sverige och dess kultur men skäms oerhört pga denna jävla feghet och clownshow i politiken
Citera
2014-12-19, 00:07
  #2360
Medlem
sxephils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DustCarpet
Jag tillhör en av minoritetsgrupperna och är utländsk medborgare. Jag är född i Sverige men lärde mig mitt modersmål först och assimilerade mig in i det svenska samhället. Jag är finne och stolt. Kan man inte vara jude, kurd eller österikare och ändå ta vara på de svenska värderingarna? Jag känner stark tillhörighet till Sverige och dess kultur men skäms oerhört pga denna jävla feghet och clownshow i politiken

Självklart kan du räkna dig som svensk.

Men eftersom du är finne har du ju inte skandinavisk etnicitet och kan därför inte räknas som etnisk svensk. Men du kanske har nån bakgrund i Sverige?

Det spelar självklart ingen roll oavsett. Du är finne och är därför etnisk finne och svensk medborgare. Detta är min åsikt. Vilket enligt mig ärsjälvklart, alla ska vara stolta över sin bakgrund. Inklusive etniska svenskar. Jag tycker det är ett problem idag när alla utom etniska svenskar får ha en etnicitet enligt eliten.

Enligt SD är alla som anpassar sig till de svenska värderingarna svenska. Så enligt SD är du 100 procent svensk.

Jag själv som Skåning ser mig främst som Skåning och sekundärt svensk. Men jag tycker alla med skandinavisk bakgrund kan bli etniska svenskar.

Egentligen eftersom Finland var svenskt så länge borde alla finnar kunna räkna sig som etniska svenskar än om de är slaver. Aja Finland är svårt eftersom landet har så mycket historia. Sen ser jag egentligen inte det roliga i att kalla sig svensk hit och dit. Majoritetskultur som alla i ett land delar är det viktigaste. Det måste finnas gemenskap.
__________________
Senast redigerad av sxephil 2014-12-19 kl. 00:18.
Citera
2014-12-19, 00:12
  #2361
Medlem
EnSomKans avatar
Jag förstår inte varför vissa är så kritiska till att det finns personer i SD med judisk påbrå, vad är problemet? Jag blir irriterad på TS snack om zionism och Israel, hur har det med ämnet att göra?
Citera
2014-12-19, 00:31
  #2362
Medlem
Gullinkambes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnSomKan
Jag förstår inte varför vissa är så kritiska till att det finns personer i SD med judisk påbrå, vad är problemet? Jag blir irriterad på TS snack om zionism och Israel, hur har det med ämnet att göra?

Det är väl klart att det har med ämnet att göra? Ett parti som har judar på ledande positioner, samt en Israelvänlig hållning, borde rimligtvis vara svårt att anklaga för antisemitism. Efter Söders uttalande kom ändå sådana anklagelser från diverse rabiata personer.
Citera
2014-12-19, 00:44
  #2363
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
Det är väl klart att det har med ämnet att göra? Ett parti som har judar på ledande positioner, samt en Israelvänlig hållning, borde rimligtvis vara svårt att anklaga för antisemitism.

Jewwashing. De flesta vet vilken bakgrund SD har. Deras "israelvänliga" hållning är tom.

Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Vad är svensk? En person som bor här, uppbär svensk pass och följer svenska lagar och känner sig som svensk. Fast en SDare skulle säga: Nä, du är muslim.
- Ja, jag kommer från ett muslimsk land och jag har flytt.
- Ja, precis, men du är inte svensk.
- Jo, jag firar jul, jag arbetar, jag går på skansen, jag står i kö, jag gillar Kalle Anka, jag känner mig som svensk, jag har är snäll, jag betalar skatt.
- Nä, du är inte svensk, säger SDaren då... Man ska "känna sig svensk också"
- Jag känner mig svensk och jag känner mig som turk med.
- Nja, fast det kan du inte...
- Jo, jag kan... om du inte kan så är det ditt problem. Jag känner mig som både svensk och turk.
- Fast nu är jag politiker och jag säger att du inte kan det...

Det där är inte bara sant i högsta grad, det är dessutom jävligt roligt skrivet. Hoppas du gör en krönika av det.

SD försöker skapa ett slags monopol av vad som är svensk kultur och svenska värderingar. Det har man arbetat med i åratal. Björn Söder trodde sannolikt inte att han gjorde ngt fel när han gav uttryck för det åsiktsmonopolet. När det hela kom ut blev man förskräckt och backade så mycket det gick.
__________________
Senast redigerad av hundensår 2014-12-19 kl. 00:46.
Citera
2014-12-19, 00:53
  #2364
Medlem
Gullinkambes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
Jewwashing. De flesta vet vilken bakgrund SD har. Deras "israelvänliga" hållning är tom.

Även från SD:s judiska politiker? Är de också med på den hemliga nazistagendan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in