2014-10-29, 11:37
  #289
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HmmVadSkaJagHeta
Merparten av sitt vuxna liv, baserat på 2 händelser? Men hallå eller!

Precis som du säger så är det stigmatiseringen som förstör folk. Att folk dömer folk fast domen har verkställts. Lite "en gång knarkare alltid knarkare" mentalitet.
Det fungerar inte att tänka så längre nu på 2000-talet.
Det är ju också den stigmatiseringen som förstör samhället, folk vågar inte gå ut med såna här saker, utan smyger med det, vilket förvärrar ens missbruk och man vågar inte söka hjälp.

Man får skilja på brott och brott, du kan inte dra alla brott över en kam.
Utforma dig bättre så svarar jag.

Nej brottsligheten är inte lägre i Singapore. Den har sopat allt under mattan genom att ha så höga straff. Men i verkligheten så florerar kriminaliteten.
Singapore, kriminellas mecka.
Kolla Thailand t.ex som har dödsstraff för droger. Hjälper det? Nej verkligen inte, Thailand badar i droger.
Men nu orkar jag inte ha en sådan diskussion, är trött på det och tråden handlar inte om det. Men fakta är ju att de strikta lagarna fungerar inte, utan det förvärrar allting.

Finns inga straff? Sluta överdriv nu.

De två domarna är all fakta vi har. De antyder starkt att han brukat narkotika under en längre tid.
Sannolikheten att överhuvudtaget bli dömd är ju nästan noll, två ggr ger en rätt tydlig indujation
Nej, det är inget bevis, men gemene människa är en rationell varelse och kan göra en sannolikhetsbedömning baserat på fakta. Signalerna blir de samma.

Ändå är brottsligheten högre i sammanhang där det anses mer rumsrent.
Kan ju nämnas att Sverige lyckats väldigt bra på ett plan vad gäller brottslighet. Det är inom korruption, hur ser toleransen i Sverige ut för korruption? Ska alla korruptionsdömda också anses som snövita när de tagit sina straff? Vad skickar det ut för signaler?

Jag har inte överhuvudtaget diskuterat missbruk, du får utveckla vad det har med offentlig förvaltning att göra.

Finns inga starka indicier för att SGP skulle ha en hög kriminalitet sopad under mattan. Till och med mordnivån ligger långt under Sverige.

Jag skrev uttryckligen att straffvärdet inte har betydelse, du behöver inte skriva det igen.
Sedemera syftade jag på att strikta lagar inte heller har effekt. Att du "debattar" sådant som vi är överrens om känns ju ganska dumt.


Sverige har inga straff för barn under 15, hur kan du inte veta det?

Edit: du glömde nämna ett samhälle utan egentlig medborgerlig stigma mot kriminalitet.
__________________
Senast redigerad av Oformad 2014-10-29 kl. 12:06.
Citera
2014-10-29, 13:11
  #290
Medlem
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/evafranchell/article19770519.ab

Åsa mobbas för att Åsa är kvinna. Det är dumma män i Åsas närhet som har gjort dumma saker utan att Åsa visste någonting om det. Men eftersom Åsa är kvinna så får Åsa ta skulden för vad de dumma männen har gjort. Åsa blir mobbad. Det är synd om Åsa som har så dumma män i sin närhet. Det är de dumma männens fel att Åsa blir mobbad. Åsa har inte gjort någonting fel.
Citera
2014-10-29, 14:13
  #291
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rock N Roll
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/evafranchell/article19770519.ab

Åsa mobbas för att Åsa är kvinna. Det är dumma män i Åsas närhet som har gjort dumma saker utan att Åsa visste någonting om det. Men eftersom Åsa är kvinna så får Åsa ta skulden för vad de dumma männen har gjort. Åsa blir mobbad. Det är synd om Åsa som har så dumma män i sin närhet. Det är de dumma männens fel att Åsa blir mobbad. Åsa har inte gjort någonting fel.


Fantastiskt.

Jämför tonen och var hon lägger ansvaret när hon skriver om Åkesson:
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/evafranchell/article18250962.ab

Samma skribent men här är det helt o.k. att helt lägga ansvaret på en person och i princip uppvigla till det hon kallar mobbing i den andra ledaren.
__________________
Senast redigerad av Mextreme 2014-10-29 kl. 14:23.
Citera
2014-10-29, 14:34
  #292
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
1. Det är ingen myt att brottsligheten i Singapore är låg. (Däremot finns det en mytbildning att den är låg i Sverige, trots att all statistik, om än med frågetecken i direkt jämförbarhet, pekar på att den är relativt hög)

2. Jag hänvisade inte till knarkanvändningen utan till brottsligheten i stort.

3. Du antyder att jag på något vis sagt att Straffvärdet är avgörande. Men i själva verket var ett led i min argumentation att straffvärdet inte spelar någon roll. Kom igen.

Edit: Egentligen irrelevant, men du får gärna komma med en källa på droganvändningen i SGP, låter intressant.

Vi pratar ju om knarkrelaterade brott så det känns som att du tar upp Singapore av någon typ av relevant anledning i den här tråden eftersom Singapore nästan alltid tas upp som argument för en hårdare drogpolitik.

http://thediplomat.com/2013/11/singapore-and-the-death-penalty/

Citat:
Even with the harsh laws, drug-related crime statistics in Singapore remain high. According to the European Institute for Crime Prevention and Control in 2010, Singapore’s drug-related crime rate is far worse than other countries such as Costa Rica and Turkey. The number of drugs seizures in Singapore has continued to increase in recent years. The Central Narcotics Bureau reported record seizures in 2012. The estimated street value of the drugs seized was S$18.3 million ($14.7 million), 14 percent higher than the S$16 million in 2011. This makes it hard to argue that the harsh laws have been effective at deterring drug trafficking and access to drugs.

http://blogs.independent.co.uk/2011/05/23/drug-addiction-and-rehabilitation-in-draconian-singapore/

Citat:
“I don’t think the statistics on drug use in Singapore are accurate because they are based on people who have been caught and sentenced in court. The statistics normally come from the police and don’t include people who haven’t been caught, those who are seeking treatment or those who haven’t been sentenced. In previous projects I have been involved with a lot of addicts have come forward,” he said.

M.a.o. är statistiken som Singapore basunerar ut inte trovärdig eftersom det är en stor disparitet mellan mängden knark som beslagtas och den lilla användarandel som myndigheterna uppger.
Citera
2014-10-29, 15:17
  #293
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vi pratar ju om knarkrelaterade brott så det känns som att du tar upp Singapore av någon typ av relevant anledning i den här tråden eftersom Singapore nästan alltid tas upp som argument för en hårdare drogpolitik.

http://thediplomat.com/2013/11/singapore-and-the-death-penalty/



http://blogs.independent.co.uk/2011/05/23/drug-addiction-and-rehabilitation-in-draconian-singapore/



M.a.o. är statistiken som Singapore basunerar ut inte trovärdig eftersom det är en stor disparitet mellan mängden knark som beslagtas och den lilla användarandel som myndigheterna uppger.

Tråden rör en politisk "topptjänstemans" brottslighet. Brottstypen är i sig inte särskilt relevant i sammanhanget, då frågeställningen är i princip identisk även för andra brottstyper. I synnerhet eftersom argumentet jag besvarade var att så länge man "sonat" sitt brott så är det okej, det är fullständigt universellt oberoende om frågeställningen är:

Hur hade det låtit om exempelvis Reinfeldt eller Åkesson handplockat en rånare till sin regering?

Hur hade det låtit om exempelvis Reinfeldt eller Åkesson handplockat en pedofil till sin regering?

Hur hade det låtit om exempelvis Reinfeldt eller Åkesson handplockat en mördare till sin regering?



Varför kan inte dispariteten förklaras av att man helt enkelt har en striktare tullverksamhet?

Kan fel i rapporteringen verkligen motsvara en 50-1000 ggr underrepresentation i droganvändningen jämfört med Sverige?

Din "bloggkälla" har ju överhuvudtaget ingen fakta, utan ägnar sig åt rena gissningar?

Letar man efter en riktig källa så hittar man enkelt att Hepatit C är 6-10 ggr vanligare i Thailand än Singapore. Av din artikel att dömma, trots att Thailand (?), tillskillnad från Singapore, har ett sprutbytesprogram.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1415844/

Vad ger det för implikationer tror du?
__________________
Senast redigerad av Oformad 2014-10-29 kl. 15:23.
Citera
2014-10-29, 15:28
  #294
Medlem
237s avatar
Nu börjar Åsa Romson förekomma lite väl mycket i fiasko-statistiken.

Vänstern är som bekant väldigt överseende när de egna fuckar till det, men har även Åsa Romsons förtroendekapital en smärtgräns, dvs, finns det chans att hon får avgå om tabbarna fortsätter dimpa in?
Citera
2014-10-29, 15:34
  #295
Medlem
Schweizergardes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 237
Nu börjar Åsa Romson förekomma lite väl mycket i fiasko-statistiken.

Vänstern är som bekant väldigt överseende när de egna fuckar till det, men har även Åsa Romsons förtroendekapital en smärtgräns, dvs, finns det chans att hon får avgå om tabbarna fortsätter dimpa in?

SvD håller tydligen med då de idag har gjort en "feature" på webbsidan om Romsons klavértramp.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/romsons-stormiga-regeringsdebut_4051651.svd
Citera
2014-10-29, 15:41
  #296
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde
SvD håller tydligen med då de idag har gjort en "feature" på webbsidan om Romsons klavértramp.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/romsons-stormiga-regeringsdebut_4051651.svd

Anklagelsen om att hon tog flyget från Bromma flygplats tyckte jag dock var riktigt låg. (Även trådens fall tycker jag är lite tveksammt hur mycket det är just Romsons ansvar.)

Så länge den finns är det väl klart att man ska kunna utnyttja den, även om man av olika skäl vill ha bort den? Lite pragmatisk får man väl lov att vara?

Ska hon tvignas till en gissningsvis längre resa till Arlanda för att sedan ta ett senare flyg (om det ens går?) därifrån bara för sakens skull?

Edit: (Ja, riktigt OT, inget man bör spinna vidare på.)
__________________
Senast redigerad av Oformad 2014-10-29 kl. 15:46.
Citera
2014-10-29, 15:54
  #297
Medlem
Arngrips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Fantastiskt.

Jämför tonen och var hon lägger ansvaret när hon skriver om Åkesson:
http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/evafranchell/article18250962.ab

Samma skribent men här är det helt o.k. att helt lägga ansvaret på en person och i princip uppvigla till det hon kallar mobbing i den andra ledaren.

Även Oisín Cantwell på AB filosoferar kring det som har hänt med följande slutkläm:
Citat:
Vill vi verkligen ha robotar i stället för politiker?
Så var det dags för medieindustrin att återigen rulla en person med ett inte helt oklanderligt cv i tjära och fjädrar och förfasas över dennes mänskliga svagheter.

/.../

Men i vår tid anklagas politiker och politiskt tillsatta tjänstemän reflexmässigt för att vara broilers utan känslor.

Och när de sedan visar sig vara människor, med allt vad det innebär, ska de korsfästas.

Vill vi verkligen ha det på det sättet?

http://unvis.it/www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/oisincantwell/article19773501.ab
Citera
2014-10-29, 15:57
  #298
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Anklagelsen om att hon tog flyget från Bromma flygplats tyckte jag dock var riktigt låg. (Även trådens fall tycker jag är lite tveksammt hur mycket det är just Romsons ansvar.)

Så länge den finns är det väl klart att man ska kunna utnyttja den, även om man av olika skäl vill ha bort den? Lite pragmatisk får man väl lov att vara?

Ska hon tvignas till en gissningsvis längre resa till Arlanda för att sedan ta ett senare flyg (om det ens går?) därifrån bara för sakens skull?

Edit: (Ja, riktigt OT, inget man bör spinna vidare på.)

Nej, den är faktiskt inte låg. Då hon vill vara konsekvent för att visa att det funkar med Arlanda, skulle hon krävt att i fortsättningen kommer regeringplanet utgå från Arlanda. DET hade varit korrekt handlande av situationen. Varför ska hon nyttja det hon vill lägga ner med motiveringen att det funkar så bra med Arlanda. Det är hyckleri. Att man inte kan göra det idag,är en sak...men hon kunde säga att ..vi håller på att se hur fort vi kan omorganisera till Arlanda. Men vi ska flytta dit. Bomb defused!
Citera
2014-10-29, 16:09
  #299
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Nej, den är faktiskt inte låg. Då hon vill vara konsekvent för att visa att det funkar med Arlanda, skulle hon krävt att i fortsättningen kommer regeringplanet utgå från Arlanda. DET hade varit korrekt handlande av situationen. Varför ska hon nyttja det hon vill lägga ner med motiveringen att det funkar så bra med Arlanda. Det är hyckleri. Att man inte kan göra det idag,är en sak...men hon kunde säga att ..vi håller på att se hur fort vi kan omorganisera till Arlanda. Men vi ska flytta dit. Bomb defused!

Men även om det funkar bra med Arlanda så säger det väl sig självt att det är något jobbigare att ta sig dit, åtminstone om man jobbar centralt. Det har hon väl aldrig egentligen förnekat? Det behöver ju dock inte i sig betyda att argumenten för nedläggningen av Bromma flygplats är starka nog ändå.

I vilket fall är det ju bara onödigt omständligt? Hade hon däremot klagat på att hon måste ända till Arlanda när/om Bromma läggs ner, så hade det varit hyckleri på hög nivå.

Sedan glömde hon kanske bort att i sitt sommartal nämna att "vita medelålders män" även inkluderar "hatiska miljöpartistiska kvinnor".

Edit: En jämförelse hade väl varit om man vill bygga en ny fastighet på en lekplats men ändå går dit med sina barn. Varför inte nyttja det som redan finns, om det inte medför någon skada?
"Ja, jag och mina barn tycker om lekplatsen, men bostäder för 200 ensamkommande är mycket viktigare".

Edit2: Jag kommer inte ihåg hur mycket man tryckte på föroreningar, men visst, menar man att Bromma flygplats förorenar Stockholm med avgaser så borde man väl se till att regeringsplanet lyfter från Arlanda.
__________________
Senast redigerad av Oformad 2014-10-29 kl. 16:29.
Citera
2014-10-29, 16:59
  #300
Medlem
NextGenAthletes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Det går att jämföra statistiken mycket bra, sluta hitta på bortförklaringar.

Dödligheten är enormt mycket högre relativt till andra länder: http://www.emcdda.europa.eu/publications/edr/trends-developments/2013 sidan 69 i det svenskspråkiga dokumentet.

Ja, man kan ju tacka era politiker för att de inte gått ett steg längre i efterblivenheten då de inte ger långa fängelsestraff för folk som väljer att knarka.

Det går inte att diskutera om narkotika med personer som är så jävla självgoda och faktablinda att de automatiskt klassifierar "drogförespråkare" som "beroende av det på en daglig basis", och du är en sådan person.

Jag har aldrig påstått att jag skulle se strängt på droger. Däremot kan jag se att i Sverige där narkotikaanvändarna får milda eller inga straff så är dödligheten bland missbrukarna alltså mycket hög.

Undrar vad det beror på...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in