• 1
  • 2
2005-09-09, 18:51
  #1
Bannlyst
Enligt alla revisionister så är vittnen inte alls tillförlitliga. Nu har man gjort nya fynd tack vare just muntliga vittnesmål.

Citat:
The use of the metal rack in mass murder and the burning of corpses

Extracts from a deposition by the witness Shlomo Dragon, Auschwitz prisoner number 80359. On May 10-11, 1945, he testified as follows to the murder of people in the gas chambers and the burning of their corpses:

Gassing:

When the chamber was full, the door was closed. This was done by SS guards and usually by Moll himself. Then Mengele gave an order to Scheinmetz who, just as he did at the bunkers, went over to a vehicle with the sign of the red cross on it, took out a canister of gas, opened it, and poured its contents into the chamber through the little window in the side wall. The little window was fairly high up, so he had to use a step-ladder to get to it. Here, just as at the bunkers, he was wearing a mask when he did it.
[...]

www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl

Gå in på hemsidan, välj "news" och titta på de arkeologiska utgrävningarna.

Jag dör nästan av spänning över att få läsa revisionisternas förklaringar.

Kortat långt citat
/Moderator
2005-09-09, 19:01
  #2
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Enligt alla revisionister så är vittnen inte alls tillförlitliga. Nu har man gjort nya fynd tack vare just muntliga vittnesmål.

www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl

Gå in på hemsidan, välj "news" och titta på de arkeologiska utgrävningarna.

Jag dör nästan av spänning över att få läsa revisionisternas förklaringar.

Det som hetsar upp dig så är alltså fyndet av en metallanordning som antas ha använts vid inlastandet av avlidna i krematorieugnarna? Nu går deu verkligen från klarhet till klarhet på Flashback, stan..."Förklaringen" är att man kremerade kroppar i Auschwitz-Birkenau, uppskattningsvis 130.000-170.000 döda under de år det stora arbets-och transitlägret var i drift. Men du menar alltså att metallanordningen "bevisar massgasning av judar"? Ofattbart hur du kan nå fram till den slutsatsen - är det så du "bedriver historisk forskning"?

Citat:
"---After 60 years, a metal rack used to load victims’ remains into the furnaces has been excavated adjacent to the ruins of crematorium and gas chamber V. For years, only part of a handle protruded from the ground; everything else lay buried almost a meter below the surface.

The decision to excavate was taken after an examination of the site confirmed that the piece was almost certainly part of the rack.

The rack was in relatively good condition due to soil conditions and the fact that it was buried close to the surface.

The rack was visibly damaged and its handles bent in the explosion that the withdrawing SS set off in order to demolish the crematorium and gas chamber V structure on January 26, 1945, only hours before the Red Army entered Auschwitz.

The Museum Collections Department will receive the rack after conservation. Department director Igor Bartosik said that the new exhibit will be exceptionally valuable, since it includes the only extant loading rack from among those used in the Birkenau crematoria.---"
2005-09-09, 20:05
  #3
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Enligt alla revisionister så är vittnen inte alls tillförlitliga. Nu har man gjort nya fynd tack vare just muntliga vittnesmål.

Gå in på hemsidan, välj "news" och titta på de arkeologiska utgrävningarna.
Intressant. Och här är en direktlänk.

Konstigt nog är Ezzelino inte glad med den här arkeologin.
2005-09-09, 22:04
  #4
Bannlyst
Det här fyndet är alltså intressant för att det bekräftar ett vittnesmål. Just ett sådant vittnesmål som revisionisterna menar inte kan tillmätas något källmässigt värde.

Kommentar?
2005-09-09, 22:22
  #5
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Det här fyndet är alltså intressant för att det bekräftar ett vittnesmål. Just ett sådant vittnesmål som revisionisterna menar inte kan tillmätas något källmässigt värde.

Kommentar?

Om någon inskränker sig till att vittna om de procedurer som rådde vid den faktiska likkremeringen i Birkenau, och det denne säger inte strider mot naturlagar och elementär logik och mannen i fråga verkligen arbetade i Birkenau, så kan vittnessmålet givetvis ha ett "källmässigt värde" (om den hypotetiske uppgiftslämnaren visar sig faktiskt ha arbetat i Kremas) - ett "källmässigt värde" för de kremeringsprocesser man ändå tack vare jämförande material (sammmanställt av Mattogno) ändå är rätt väl underrättad om. Szloma Dragons och andras mytomana fabler om "improviserade gaskammare i bårhuslokalerna" har dock inget med den frågan att göra, men du kanske inte ens förstår vari den avgrundsdjupa skillnaden består, och vad metallanordningen "bevisar" resp. inte bevisar?
2005-09-09, 23:10
  #6
Medlem
Nej, det är väl inte orimligt att ett vittne har bevittnat en kremerig, eller t o m har jobbat i krematoriet och därför kan redogöra för hur det gick till. Det som revisionister bl a vänder sig emot är berättelser om kremeringar i s k "bränngropar" i Auschwitz (vars grundvatten står mycket högt), och även uppgifterna om hur länge kroppar kremerades, mängden kroppar per muffel osv osv.

Och, stanislav, uppgiften som Ezzelino gav om 130 - 170k döda baserar sig bland annat på extrapoleringar av de delar av de s k "dödböckerna" som har hittats. Leveranser av koks till lägret är också en indikator på att dödssiffran låg ungefär där.
2005-09-09, 23:16
  #7
Bannlyst
Citat:
Och, stanislav, uppgiften som Ezzelino gav om 130 - 170k döda baserar sig bland annat på extrapoleringar av de delar av de s k "dödböckerna" som har hittats. Leveranser av koks till lägret är också en indikator på att dödssiffran låg ungefär där.

visst, bra: och kropparna?
2005-09-09, 23:23
  #8
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
visst, bra: och kropparna?

Helgonrelikerna finns väl att beskåda i Anne Frankmuséet? En del kanske sänts till Vatikanen och Yad Vashem och Holocaustmuséet i Washington, vad vet jag som är obotlig hedning?

Förtydliga din fråga. Kropparna är kremerade, du menar var askan deponerats?
I närmiljön kring Birkenau, påstås det, men inga vetenskapliga undersökningar har gjorts, så vitt jag vet.
2005-09-09, 23:36
  #9
Medlem
Krema IV fungerade bara i ett par månader ungefär innan utrustningen bröt samman. Ändå så hanns det brännas så mycket folk på ett par månader:

http://www.scrapbookpages.com/Poland...matoriumIV.jpg

(notera brännmärken i skorstenarna och notera stofthögarna nederst i bilden)
2005-09-09, 23:55
  #10
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Varför skulle man förutsätta det utanför ett krematorium?

Normen för historisk forskning är att man inte "förutsätter" något om det inte är bevisat. Stofthögarna kan alltså bestå av vad som helst, och har givetvis hursomhelst noll och intet bevisvärde vad gäller att någon jude skulle ha "Förintats" i Birkenau.
2005-09-10, 00:00
  #11
Medlem
Citat:
Stofthögarna kan alltså bestå av vad som helst

Stora högar av stoft framför ett krematorium med brända skorstenar indikerar att en hel del människor har omkommit.

http://www.scrapbookpages.com/Poland...matoriumIV.jpg
2005-09-10, 00:12
  #12
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Stora högar av stoft framför ett krematorium med brända skorstenar indikerar att en hel del människor har omkommit.

http://www.scrapbookpages.com/Poland...matoriumIV.jpg

Du visar alltså upp samma bild, utan vidare kommentar? Herrejävlar, vad ska man säga? Ja, jag säger det rakt ut: vad är det du vill "bevisa"?
Att någonstans kring 130.000-170.000 fångar (varav en del judar) dog i Auschwitz-Birkenau vet alla som undersökt saken. Menar du att det var ett brott att kremera (eller desinficera ) dessa individer? Borde de ha mumifierats?
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in