2015-02-25, 12:10
  #121
Medlem
Aegishjalmrs avatar
En av de som mest ingående exponerat holocaust-agendan är den judiske professorn Norman G. Finkelstein med boken "The Holocaust Industry". I synnerhet kapitlet "The Double Shakedown" framkallade veritabla vansinnesutbrott från judiska lobbygrupper eftersom Finkelstein kunde visa hur europeiska regeringar systematiskt utsattes för utpressning. Naturligtvis visade sig den sedvanliga judiska synen på yttrandefrihet och Finkelstein förlorade sin anställning vid Hunter College.


http://normanfinkelstein.com/2010/07...ademic-career/
Citera
2015-02-25, 14:08
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
En av de som mest ingående exponerat holocaust-agendan är den judiske professorn Norman G. Finkelstein med boken "The Holocaust Industry". I synnerhet kapitlet "The Double Shakedown" framkallade veritabla vansinnesutbrott från judiska lobbygrupper eftersom Finkelstein kunde visa hur europeiska regeringar systematiskt utsattes för utpressning. Naturligtvis visade sig den sedvanliga judiska synen på yttrandefrihet och Finkelstein förlorade sin anställning vid Hunter College.


http://normanfinkelstein.com/2010/07...ademic-career/

Javisst det är beklagligt att tragedin missbrukas till vissa människors fördel. Det kan säkert Finkelstein ha rätt it.

Men när vissa människor påstår att hela förintelsen är en smutsig judisk lögn så skakar även Finkelstein på huvudet.

“I think it’s important to separate the two issues. Number 1, there is the issue of the truth of the Nazi holocaust. In my opinion, rational people will not debate whether the Nazi holocaust happened. Of course the Nazi holocaust happened. It was a colossal crime that was committed against Jews, against Gypsies, against the handicapped, against many peoples. Among those people were the crimes committed, colossal crimes, against the Jews. Roughly speaking, you can say between 5 and 5 1/2 million Jews were exterminated during World War 2 [The Destruction of the European Jews, Yale Univ. Press, 2003, c1961)]. That’s the factual question and rational people, reasonable people, will not debate the factual question."

http://normanfinkelstein.com/2006/10...ocaust-denier/
Citera
2015-02-25, 19:13
  #123
Medlem
Det tål också (Laughlines inlägg överst) att översättas enligt Google till ren och oförfalskad svenska:

"Jag tycker det är viktigt att skilja de två frågorna. Nummer 1, det är frågan om sanningen i den nazistiska förintelsen. Enligt min mening kommer rationella människor inte diskutera om den nazistiska förintelsen hände. Naturligtvis nazisternas förintelse hände. Det var en kolossal brott som begicks mot judar, mot zigenare, mot handikappade, mot många folk. Bland dessa människor var de brott som begåtts, kolossala brott, mot judarna. Grovt sett kan man säga mellan 5 och 5 1/2 miljoner judar utrotades under andra världskriget 2 [Förstörelsen av de europeiska judarna, Yale Univ. Press, 2003, c1961)]. Det är den faktiska frågan och rationella människor, förnuftiga människor, kommer inte att debattera den faktiska frågan."
__________________
Senast redigerad av Babord 2015-02-25 kl. 19:20.
Citera
2015-02-25, 19:22
  #124
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
En av de som mest ingående exponerat holocaust-agendan är den judiske professorn Norman G. Finkelstein med boken "The Holocaust Industry". I synnerhet kapitlet "The Double Shakedown" framkallade veritabla vansinnesutbrott från judiska lobbygrupper eftersom Finkelstein kunde visa hur europeiska regeringar systematiskt utsattes för utpressning. Naturligtvis visade sig den sedvanliga judiska synen på yttrandefrihet och Finkelstein förlorade sin anställning vid Hunter College.


http://normanfinkelstein.com/2010/07...ademic-career/

Aegisblech, har du hittat en ny bok eller har du bara läst om boken på nätet? Noterar att du lämnat din messianska judemunk. Så nu skall det framarbetas nytt förtroendekapital?

Det är ju lite kul att du lyfter fram en jude som är född av två överlevande från förintelsen från i övrigt två skilda läger - resten av släkten gick under i förintelsen.

Alla är ju inte lika lyriska som du över Finkelstein.

David Cesarani är en brittisk historiker med Förintelsen som specialitet. Han gav år 2004 ut Eichmann: His Life and Crimes, svensk översättning: Adolf Eichmann: byråkrat och massmördare (2005) har hittat flera felaktigheter i boken du hänvisar till. Följ länken så kan du finna de punkter han lyfter fram. Slutsatsen är tydlig dock.

Citat:
Boken är, med andra ord, en ideologisk fanatikers syn på andra människors opportunism,skriven av en författare som är så obarmhärtig och hänsynslös i sina angrepp att han är beredd att försvara sina egna fiender, den västerländska kapitalismens stöttepelare, och att varna för att
”Förintelsen” kommer att väcka en antisemitism vars betydelse han i övrigt nedvärderar. Som alla konspirationsteorier har den flera kärnor av sanning; och som alla sådana teorier är den både irrationell och försåtlig. Man kan säga att Finkelstein nu har grundat en egen Förintelseindustri.

http://www.skma.se/2001/sep2001.pdf

Även John P. Birkelund professor vid European University at Brown University,USA, och ledande forskare inom området Nazi Tyskland och Förintelsen är heller inte särskilt imponerad av Finkelsteins bok.

Citat:
Det ligger något sorgligt i denna vilseförda intelligens och förvrängda moraliska indignation. Det ligger också något otillbörligt iden, något barnsligt, självrättfärdigt, arrogant och dumt. Som visades i Peter Novicks långt mer balanserade (men inte helt tillfredställande) bok The Holocaust in American Life, har den förändrade bilden av det nazistiska folkmordet på judarna även öppnat vägen för en lång rad lycksökare och obetydliga opportunister. Men att göra detta till en internationell judisk sammansvärjning gränsar till förföljelsemani och är till större glädje för världens antisemiter än någon advokats överdrivna arvoden för”utpressning” av ett tyskt företag

Vad säger du om dessa uttalanden?
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2015-02-25 kl. 19:37.
Citera
2015-02-25, 22:14
  #125
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Aegisblech, har du hittat en ny bok eller har du bara läst om boken på nätet? Noterar att du lämnat din messianska judemunk. Så nu skall det framarbetas nytt förtroendekapital?

Det är ju lite kul att du lyfter fram en jude som är född av två överlevande från förintelsen från i övrigt två skilda läger - resten av släkten gick under i förintelsen.

Alla är ju inte lika lyriska som du över Finkelstein.

David Cesarani är en brittisk historiker med Förintelsen som specialitet. Han gav år 2004 ut Eichmann: His Life and Crimes, svensk översättning: Adolf Eichmann: byråkrat och massmördare (2005) har hittat flera felaktigheter i boken du hänvisar till. Följ länken så kan du finna de punkter han lyfter fram. Slutsatsen är tydlig dock.



http://www.skma.se/2001/sep2001.pdf

Även John P. Birkelund professor vid European University at Brown University,USA, och ledande forskare inom området Nazi Tyskland och Förintelsen är heller inte särskilt imponerad av Finkelsteins bok.



Vad säger du om dessa uttalanden?


Med tanke på att Finkelstein jagades av i stort varenda judisk lobby, fick sparken från sitt jobb samt nekades nytt så blir det bara stor humor när någon anklagar Finkelstein för "förföljelsemani". Sen kryllar det som vanligt av filosemiter och opportunister inom den akademiska världen som alltid är redo att säga det som gynnar deras karriärer, dvs det som judiska lobbygrupper vill höra.
Citera
2015-02-25, 22:18
  #126
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
Javisst det är beklagligt att tragedin missbrukas till vissa människors fördel. Det kan säkert Finkelstein ha rätt it.

Men när vissa människor påstår att hela förintelsen är en smutsig judisk lögn så skakar även Finkelstein på huvudet.

“I think it’s important to separate the two issues. Number 1, there is the issue of the truth of the Nazi holocaust. In my opinion, rational people will not debate whether the Nazi holocaust happened. Of course the Nazi holocaust happened. It was a colossal crime that was committed against Jews, against Gypsies, against the handicapped, against many peoples. Among those people were the crimes committed, colossal crimes, against the Jews. Roughly speaking, you can say between 5 and 5 1/2 million Jews were exterminated during World War 2 [The Destruction of the European Jews, Yale Univ. Press, 2003, c1961)]. That’s the factual question and rational people, reasonable people, will not debate the factual question."

http://normanfinkelstein.com/2006/10...ocaust-denier/


Fast nu handlar inte den här tråden om förintelsens vara eller icke vara utan om judars motiv till att ständigt lyfta fram den här berättelsen. Därvidlag har Finkelstein fört fram tänkvärda fakta och konstaterar att det är en mycket lukrativ industri.
Citera
2015-02-25, 23:03
  #127
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Med tanke på att Finkelstein jagades av i stort varenda judisk lobby, fick sparken från sitt jobb samt nekades nytt så blir det bara stor humor när någon anklagar Finkelstein för "förföljelsemani". Sen kryllar det som vanligt av filosemiter och opportunister inom den akademiska världen som alltid är redo att säga det som gynnar deras karriärer, dvs det som judiska lobbygrupper vill höra.

Tog du överhuvudet taget del av kritiken?

Finkelstein hävdar att den nazistiska förföljelsen och massmordet på judar ”knappast syntes till i amerikanskt liv” före 1967. Finkelstein har fel om tidigare ”frånvaro och missuppfattar helt dess senare betydelse. Mellan 1946 och 1966 kämpade östeuropeiska judar och överlevande i New York för att få till stånd ett minnesmärke över offren för det nazistiska massmordet. 1947 var 15 000 människornärvarande vid en ceremoni för att ta första spadtaget, och tanken på ett minnesmärke stöddes av borgmästaren och stadsfullmäktige.

Men nazisternas brott och judarnas lidande var inte bortglömt. Under hela 1950-talet visade de ledande amerikanska tevebolagen direktsänd teater på det som vi skulle ha kallat
Förintelseteman. Enligt kulturhistorikern Jeffrey Shandler visades de i en takt av en pjäs om året och hade skrivits av ledande dramatiker som Paddy Chayefsky.

Ett antal spelfilmer,däribland De unga lejonen (1958),Anne Franks dagbok (1959), Dom i Nürnberg
(1961) och Pantlånaren (1965), berörde judarnas lidande under nazismen.

ÄggBlech, menar du att Finkelstein haft lite väl mycket tunnelseende när han säger att förintelsen inte var känd i USA 1945-67? Eller tycker du att han varit objektiv?
Citera
2015-02-26, 07:48
  #128
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Tog du överhuvudet taget del av kritiken?

Finkelstein hävdar att den nazistiska förföljelsen och massmordet på judar ”knappast syntes till i amerikanskt liv” före 1967. Finkelstein har fel om tidigare ”frånvaro och missuppfattar helt dess senare betydelse. Mellan 1946 och 1966 kämpade östeuropeiska judar och överlevande i New York för att få till stånd ett minnesmärke över offren för det nazistiska massmordet. 1947 var 15 000 människornärvarande vid en ceremoni för att ta första spadtaget, och tanken på ett minnesmärke stöddes av borgmästaren och stadsfullmäktige.

Men nazisternas brott och judarnas lidande var inte bortglömt. Under hela 1950-talet visade de ledande amerikanska tevebolagen direktsänd teater på det som vi skulle ha kallat
Förintelseteman. Enligt kulturhistorikern Jeffrey Shandler visades de i en takt av en pjäs om året och hade skrivits av ledande dramatiker som Paddy Chayefsky.

Ett antal spelfilmer,däribland De unga lejonen (1958),Anne Franks dagbok (1959), Dom i Nürnberg
(1961) och Pantlånaren (1965), berörde judarnas lidande under nazismen.

ÄggBlech, menar du att Finkelstein haft lite väl mycket tunnelseende när han säger att förintelsen inte var känd i USA 1945-67? Eller tycker du att han varit objektiv?


Har du själv läst Finkelstein's bok så att du vet vad som är saklig kritik och vad som är halmgubbar? Det tvivlar jag på. Förövrigt är ju Finkelstein's huvudtema att Holocaust förvandlats till en lukrativ industri samt att berättelsen används som utpressning mot främst Europas regeringar. Detta blir synnerligen svårt att säga emot eftersom det är ren och skär fakta. Jag kan tala av egen erfarenhet eftersom jag har varit med ett antal decennier och hysterin och propagandan kring holocaust har tilltagit enormt.
Citera
2015-02-26, 09:09
  #129
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Har du själv läst Finkelstein's bok så att du vet vad som är saklig kritik och vad som är halmgubbar?

Det är saklig kritik. Ska du bemöta den eller inte?

Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Förövrigt är ju Finkelstein's huvudtema att Holocaust förvandlats till en lukrativ industri samt att berättelsen används som utpressning mot främst Europas regeringar. Detta blir synnerligen svårt att säga emot eftersom det är ren och skär fakta. Jag kan tala av egen erfarenhet eftersom jag har varit med ett antal decennier och hysterin och propagandan kring holocaust har tilltagit enormt.

Förövrigt?-> fokusflytt. -> Ska du bemöta kritiken eller inte?

Finkelstein är son till två överlevare vilket du menar är fulla av skit. Finkelstein själv är jude. En jude vars alla revisionister kramar lika ömt som du kramar Blech. Att människor utnyttjar tragedier för egen vinning är ingen "häpnadsväckande upptäckt." Ett fenomen som finns överallt. Kanske fanns ett skäl att argumentera för att täcka Estronia? Ska vi leta fram några som ljugit för att dra vinning ur katastrofen 9/11.

Vilken tes är det Finkelstein lyfter fram som blottlägger att judar fortsätter att bevara lögnen "förintelsen"? Och erkänner du att Finkelstein har fel när han påstår att förintelsen inte var känd i USA innan 1967?

Off-topic-
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2015-02-26 kl. 09:22.
Citera
2015-02-26, 17:22
  #130
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Det är saklig kritik. Ska du bemöta den eller inte?



Förövrigt?-> fokusflytt. -> Ska du bemöta kritiken eller inte?

Finkelstein är son till två överlevare vilket du menar är fulla av skit. Finkelstein själv är jude. En jude vars alla revisionister kramar lika ömt som du kramar Blech. Att människor utnyttjar tragedier för egen vinning är ingen "häpnadsväckande upptäckt." Ett fenomen som finns överallt. Kanske fanns ett skäl att argumentera för att täcka Estronia? Ska vi leta fram några som ljugit för att dra vinning ur katastrofen 9/11.

Vilken tes är det Finkelstein lyfter fram som blottlägger att judar fortsätter att bevara lögnen "förintelsen"? Och erkänner du att Finkelstein har fel när han påstår att förintelsen inte var känd i USA innan 1967?

Off-topic-


Det är ingen relevant kritik eftersom den inte berör Finkelstein's huvudtema, nämligen holocaust som "business" och utpressningsverktyg. Eftersom detta stämmer så riktar judelobbyn istället in sig på något sidospår. Jag har läst boken även om det var några år sedan men det tror jag inte du har gjort. Förövrigt är jag ingen "förintelseförnekare" utan förintelsevägrare eftersom det inte finns något att förneka.

Med ovan sagda så är kritiken du refererar till en halmgubbe eftersom Finkelstein aldrig uttryckt sig på det viset. Ett utdrag från en intervju nedan. Viss skillnad mot det dina kritiker för fram.

"It is important here to remember that the holocaust industry burst out after the June War of 1967 when Israel became a "strategic reserve" for the United States. Before June 1967 there was hardly any mention of the holocaust in American Jewish life, not to mention American life in general."

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/Finke.../As_Safir.html
Citera
2015-02-26, 18:01
  #131
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
tveksam till att du läst boken för några år sedan. Ditt sätt att skriva, argumentera, försvinna när du förlorar en diskussion eller när det visar sig att du inte vet vad du skriver samt att mycket av dina påståenden hämtas från wikipedia eller revisioniska sidor. Min bedömning är att du måhända max är 20 år gammal. Du har just snöat in på något dvs sidor typ Flashback. Du skriver dessutom vid de mest olika tider vilket, enligt mig, ger en bild av en mycket ensam arbetslös yngling med ett svagt ego

Övriga som skriver här utom Jalleponken Rätta mig om ni uppfattar att jag har fel


Nå lille plofs, klarar du av att prestera någon saklig kritik mot Finkelstein's bok? Eller skramlar din tunna lika tomt som vanligt? Annars är det förstås bara underhållande när du begår debattaktiskt självmord genom Ad hominem försök mot anonyma Flashbackdebattörer.
Citera
2015-02-26, 18:05
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Nå lille plofs, klarar du av att prestera någon saklig kritik mot Finkelstein's bok? Eller skramlar din tunna lika tomt som vanligt? Annars är det förstås bara underhållande när du begår debattaktiskt självmord genom Ad hominem försök mot anonyma Flashbackdebattörer.

Har ej läst boken men att påstå att förintelsen inte diskuterats innan -67 är bullshit. och som ballongen skrev så tyvärr så dyker bedragare alltid upp efter katastrofer. X antal personer försökte dra fördelar efter tsunamin genom att påstå saker. finns lycksökare överalt

I övrigt så stödjer ditt svar mitt påstående
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in