Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2014-09-28, 23:32
  #37
Medlem
hashflashs avatar
Dekonstruktion av islamism (politisk islam) har väl pågått i alla fall sedan Christopher Hitchens men helt säkert tidigare än så. Exempel på de myter som måste behandlas [1]:

Citat:
The antidote will have to start by deconstructing the founding myths of Islamism as defined by the founder of the Muslim Brothers, Hasan al-Banna. Foremost among these are: Islam (or any other religion for that matter) has an answer to all human questions; Muslims can only prosper under the rule of Sharia; and that Muslims once lived in a utopia that can be resurrected if only they can be herded again under the leadership of the one-party state of the faithful.
...
Although this intellectual effort has already begun in a number of countries, it is still by and large an individual affair and has not yet assumed a wide or deep enough scale to make a difference.

Hittar inte de snygga brittiska initiativen tyvärr. Vill minnas att det var BBC som stod för "utbildningen".

Angående organisering, visst alla möjliga inriktningar har sina föreningar, men merparten av 110 000 muslimer kan knappast vara aktiva i dessa organisationer [2][3]. Sekulära muslimer ser SUM och IFiS som islamistiska. De kommer inte sätta sin fot i deras moskéer. Sannolikt är det de islamistiska strävandena som organiserar sig först och mest. Samfunden får statligt stöd. Myterna (beskrivna ovan) om islams förträfflighet, Sharia och utopin som tillåts florera måste bara hanteras.

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Om väst ofta saknar intelligent underbyggd argumentation för sina krig, så förs den argumentationen i alla fall oftare i sekulära och vetenskapliga termer till skillnad från den muslimska argumentationen, och det är IMO inom den vetenskapliga vokabulären som förklaringen till människans ändlösa krigande kan förväntas komma...

Jag misstänker att förklaringen redan finns och funnits länge. Kanske är vi inte mogna, kanske mognar vi aldrig, kanske uppdelningen av precis allt måste göras innan tillståndet kan delas. Tyvärr tycks det som bubblor och ohållbar resursanvändning driver oss mot global kollaps och barbari. Orätt fördelning i dagens mer öppna värld blir ohållbart i det långa loppet.

[1] http://www.redressonline.com/2014/09...st-cutthroats/
[2] http://www.sst.a.se/statistik/statis...afdd2243b.html
[3] https://twitter.com/Gravdyrkare/stat...66678723993601
Citera
2014-09-29, 01:23
  #38
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hashflash
Dekonstruktion av islamism (politisk islam) har väl pågått i alla fall sedan Christopher Hitchens men helt säkert tidigare än så. Exempel på de myter som måste behandlas [1]:

---

Sannolikt är det de islamistiska strävandena som organiserar sig först och mest. Samfunden får statligt stöd. Myterna (beskrivna ovan) om islams förträfflighet, Sharia och utopin som tillåts florera måste bara hanteras.


Jag misstänker att förklaringen redan finns och funnits länge. Kanske är vi inte mogna, kanske mognar vi aldrig, kanske uppdelningen av precis allt måste göras innan tillståndet kan delas. Tyvärr tycks det som bubblor och ohållbar resursanvändning driver oss mot global kollaps och barbari. Orätt fördelning i dagens mer öppna värld blir ohållbart i det långa loppet.
Aahhh...intressanta synpunkter och länkar... ja, att de islamistiska strävandena är de som organiserar sig först låter ju rimligt eftersom de shiamuslimska organisationerna verkar vara mindre framträdande i alla fall på internet för en intresserad "student"... motsättningarna dem emellan lär dock komma upp till ytan förr eller senare även i Sverige, antar jag?
Vilka "vi" är som ännu inte är mogna är väl kanske lika diffust som vilka alla andra "vi" består av, men i alla fall börjar det organiseras någon form av reaktion mot islams världsbild även i Sverige inom "exmuslim.net"...

Frånvaron av ett "intellectual war against islamist cutthroats" och en alternativ världsuppfattning till "the doctrine that produces the likes of ISIS" gör dock att denna organisation knappast kan erbjuda någon lösning på problemet med "identitetslösheten hos många ungdomar i Europa", som Nalin Pekgul uttrycker det... att det heller inte verkar finnas tillgängligt på internet någon enkel begriplig skriftlig beskrivning av skillnaderna mellan psykiatriska diagnoser som t.ex. fobier (islamofobi), rastänkande, religiös fundamentalism och islamism försvårar ju deras (våran?) strävan ytterligare, eftersom den allmänna debatten endast blir ett meningslöst sammelsurium av sammanblandade uttryck...(i likhet med den muslimska världsuppfattningen).

Att förklaringen funnits en tid är jag dock övertygad om, eftersom Abdelhadi skriver i länken du förmedlade; "Muslims once lived in a utopia that can be resurrected if only they can be herded again under the leadership of the one-party state of the faithful.". Denna dröm om ett "förlorat paradis" eller "utopia" som han skriver att de militanta muslimerna, t.ex. IS, al-qaida etc. försöker återupprätta med våld inom Kalifatet, och som de övriga muslimerna drömmer och ber om genom att följa Koranen och/eller vända sig mot Mekka, liksom alla andra religiösa människor gör enligt de andra mindre våldsamma doktrinerna, detta "förlorade paradis" är det som Jeremy Griffith skriver om när han skriver;
Citat:
---So yes, the human race has been on an all-out bender to find distraction, find relief from the human condition, so much so that we were prepared to destroy the planet if need be–‘Death before dishonour.’ Greed, greed, greed, selfishness, selfishness, selfishness–nothing could stop our march to destruction, except the arrival of dignifying understanding of the human condition. We even had to block out nature because since our original instinctive self or soul grew up with nature, by its association with our instinctive self it too criticised us. The innocence of nature also confronted us with our own lack of innocence. In fact, the reason spiky plants like cactus and palms became popular in landscaping was because they look as alienated as we humans are–they are ‘punk’, angry, aggressive and dead-looking. Mosques in the Islamic culture invariably feature soothing, stop-the-pain-in-the-brain blue colours and running water, while other decoration is restricted to stylised lettering, or occasionally very stylised images of nature. Generally, any images that relate to humans or to nature are avoided because they can trigger thoughts about the issue of our imperfect human condition. The extent of the insecurity of humans now is extreme.

Detta tycker jag låter som en bra beskrivning av islams inneboende motsättning...muslimer drömmer om det perfekta förlorade paradiset, men följer ingen annan intellektuell vägvisning än Koranen, och följaktligen tar de till extrema utvägar som självmordsattacker...eller genom att en grupp först bygger heliga moskéer och gravmonument i Samarra, och sen river en annan grupp ner dem med grävskopor och/eller spränger dem i luften... denna "intellektuella vägvisning" till det förlorade paradiset kan dock biologen Jeremy Griffith tillhandahålla IMO, eftersom hans förklaring IMO låter som svaret på Abdelhadis konstaterande: Consequnetly, “[o]nly a head-on intellectual confrontation with such ideas that have become deeply entrenched in Muslim majority societies [will] defeat an ideology that continues to cause so much bloodshed and mayhem.”.

En sådan "head-on confrontation" är just precis vad Jeremy Griffith gör...psykologiprofessorn Harry Prosen från Canada skriver t.ex.:
Citat:
---And by the greatest of all books I do include within that comparison the Bible, which, as it turns out, and as many believed, is also entrenched in truth, but, unlike this book, was written in pre-scientific times and thus unable to provide a scientific basis for all those profound truths. In fact, there is really only one book in the world now: this book. It is so all-explaining and all-solving that it is, in effect, the new science-based Bible for the human race!-----The explanation of the human condition, which Jeremy has found, is THE key to a fully unifying understanding of our ‘universe’, it is the insight from which all the other mysteries about human life unravel.

Koranen skrevs ju också i dessa "pre-scientific times"...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2014-09-29 kl. 01:35.
Citera
2014-09-29, 23:33
  #39
Medlem
hashflashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland

Osäkerhet upphöjt till alef-noll. Niqab är väl extremen, människan dold från topp till tå. Mycket galenskap att ta itu med när det gäller religioner som aspirerar på politiskt utövande. Tack för ett högintressant inlägg. Boken verkar ytterst intressant och Jeremy Griffith en ny bekantskap.
Citera
2014-09-30, 00:52
  #40
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hashflash
Osäkerhet upphöjt till alef-noll. Niqab är väl extremen, människan dold från topp till tå. Mycket galenskap att ta itu med när det gäller religioner som aspirerar på politiskt utövande. Tack för ett högintressant inlägg. Boken verkar ytterst intressant och Jeremy Griffith en ny bekantskap.
Det finns mycket att lära sig här i världen, och där intresset finns utvecklar sig nya sammanhang hela tiden...vad som fångar mitt eget intresse för tillfället är islam, dess märkliga dragningskraft som gör att västerlänningar, både kvinnor och män konverterar till den i skuggan av dess uppenbart patriarkala struktur, och inte minst IS framfart i Syrien och Irak...eftersom det är en sådan massiv mental kraft som finns inneboende i denna 1400 år gamla doktrin så lär den inte låta sig påverkas av bomber, utan dess terroraktioner och självmordsuppdrag lär snarare spridas till ännu större, och nya områden som t.ex. Skandinavien...detta intresse för islam ledde mig till denna video med Nonie Darwish... en bit in i filmen menar hon att muslimer generellt sett har ett "existentiellt problem"...eftersom existentialism är ett västerländskt påfund som jag förstår det, så lär inte muslimer ägna det eller dess potentiella "problem" en tanke, medan Jeremy Griffiths tankegångar lär de inte kunna bortse ifrån, IMO...eftersom de är så mänskliga, och förklarar så mycket angående människans natur, inte minst religionens ursprung och grunden till begrepp som "det förlorade paradiset" t.ex., och också den västerländska ondskan som tar sig allehanda uttryck världen över...

Jag har läst alla Jeremy Griffith's skrifter, och om det på något vis skulle gå att begripliggöra IS handlingar inom ramen för Jeremy Griffith's idéer om grunden för "the human condition" så kanske det skulle gå att resonera med politiska Koranfundamentalister här i Sverige utifrån en ny grund, d.v.s. att "vi alla" oavsett religion eller ideologi är drabbade av "the human condition" (ungefär som vi alla är drabbade av "hypoascorbemia"), och utifrån denna grund kunna komma fram till på vilket vis Koranen påverkar det mänskliga tänkandet...och hur och varför det har betydelse...

För övrigt kallas den ännu mer extrema varianten burka...se här.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback