Är det lönsamt att flytta över aktier från VP-konto eller depå till ISK?

Jag skulle gärna se exempel på dessa uträkningar uträkningar med kalkylark.Kan nån visa?
Kort sagt hur gör man?

Har hittat på ett exempel :Flyttar över aktier för 400 000 till ISK och är tvungen att använda schablonmetoden vid beskattning(vilket innebär att 96 000 försvinner i skatt alltså 304 000 kvar).
Om jag gissar på att marknadsvärdet ökar med 6% per år och att ISK beskattas i snitt med 1,3 % per år.Sen att kapitalskatten är densamma vid uttag som nu.Alltså en skatt på 24 % om man använder schablonmetoden(30% av 80%).
Hur många år tar det tills ett ISK är fördelaktigare?
Ser fram emot om nån kan visa hur beräkningen går till.

Lånar tråden lite.

Jag har ett månadssparande i avanza zero sedan nått år. har dessa på ett vanligt fondkonto och avkastningen ligger kring 15% so far. jag har ju för avsikt att fortsätta månadsspara under en ganska lång tid. Har en tro på omkring 6% årlig avkastning över tid.

så, hur gör jag det smartast? flytta över allt till ISK och fortsätta spara där (skatta 30% på vinsten), behålla det befintliga i fondkontot samt öppna ISK och göra framtida månadssparningar på den, eller bara behålla allt på depå?

mvh

Är väl 3 stora faktorer som påverkar.
1. Procentuell vinst.
2. Hör hög räntan är.
3. På hur lång sikt man tänkt ha pengarna placerade i värdepapper.

Hög vinst, fördel ISK. Låg/ingen vinst/förlust, fördel VP-K.
Låg ränta, fördel ISK. Hög ränta, fördel VP-K.
Lång placering, fördel ISK. Kort placering fördel VP-K.

Vinstexempel:
För enkelhetens skull, säg att snitt% på ISK-skatten är 0,7% och att uppgången är helt linjär.
100% vinst på 5år:
ISK:
År1: 100.000 insatt, värde 100.000. År2: värde 125000 År3: värde 150000 År4 175000 År5: 200.000
(100000+100000+125000+150000+175000+200000)*0,007= 5950
5950 i skatt, i nettovinst 94050
VP-K:
100000*0,3=30000
30000 i skatt, 70000 i nettovinst.
24050kr skillnad i vinst, fördel ISK.

10% vinst på 5år:
ISK:
År1: 100.000 insatt, värde 100.000. År2: värde 102500 År3: 105000 År4: 107500 År5: 110000
(100000+100000+102500+105000+107500+110000)*0,007= 4375
4375 i skatt, 5625 i nettovinst.
VP-K:
10000*0,3=3000
3000 i skatt, 7000 i nettovinst.
1375 skillnad i vinst, fördel VP-K.



Ränteexempel:
Statslåneräntan 1% (som den nästan har idag 07.11.2014). 100.000 insatt över 5år. Vinst 50% efter 5år (nästan som omxs30 sista 5åren, fast tar jämn uppgång för enkelhetens skull).
ISK:
År1: 100000 insatt, 100000 i värde. År2: 112500 År3: 125000 År4: 137500 År5: 150000
100000+100000+112500+125000+137500+150000=725000
725000*0,01=7250
7250*0,3=2175 i skatt. 47825 i nettovinst
VP-K:
50000*0,3=15000.
15000 i skatt. 35000 i nettovinst.
12825 i skillnad. Fördel ISK.

Statslåneräntan 5% (som i den var år 1994):
ISK:
År1: 100000 insatt, 100000 i värde. År2: 112500 År3: 125000 År4: 137500 År5: 150000
100000+100000+112500+125000+137500+150000=725000
725000*0,1=72500
72500*0,3=21750
21750 i skatt. 28250 i nettovinst.
VP-K:
50000*0,3=15000.
15000 i skatt. 35000 i nettovinst.
6750 i skillnad. Fördel VP-K.


Placeringstidsexempel:
Placera år 1, konsumera år 2 (vilket kräver uttag), placera år 3, konsumera år 4, placera år 5. 10% uppgång de åren de är placerade. 100.000 insatt. ISK-skatt 0,7%, linjär uppgång.
ISK:
År1: 100000 insatt, 110000 i värde i slutet av året. År2: 110000 uttaget, 0 i värde. År3: 100000 insatt, 110000 i värde. År4: 110000 uttaget, 0 i värde. År5: 100000 insatt, 110000 i värde.
100000+110000+100000+110000+100000+110000=630000
630000*0,007=4410
4410 i skatt, 25590 i nettovinst.
VP-K:
År1: 100000 insatt, 110000 i värde i slutet av året. År2: 110000 uttaget, 0 i värde. År3: 100000 insatt, 110000 i värde. År4: 110000 uttaget, 0 i värde. År5: 100000 insatt, 110000 i värde.
10000+10000+10000=30000
30000*0,3=10000
10000 i skatt, 20000 i nettovinst.
5590 i skillnad, fördel ISK.

Placering 5år:
Se Vinst och räntaexempel.


Ser ut som att ISK är bättre i nästan samtliga fall om man inte räknar med väldigt låg avkastning eller att gå minus, men vem går in i marknaden med den mentaliteten?
Sen naturligtvis det här med avdrag man kan göra, det får någon annan göra uträkning på för det har jag ingen koll på alls.
Om man ska flytta sina nuvarande aktier gäller ju egentligen samma sak. Tror man räntan kommer förbli låg och att vinsten kommer vara stor (och att kapitalinkomstskatten inte kommer sjunka) så flytta. Igen, borträknat eventuella avdrag.

Statslåneräntan, som utgör avkastningsgränsen där ISK blir mer fördelaktigt än depå, ser ut att hamna på runt 1,0% för 2015, ner från 2,09% för 2014. Om nu räknar med att få mer än 1% i avkastning är alltså ISK mer fördelaktigt nästa år.

Om du har 100 000 kr och får 8% avkastning 2015 så blir skatten:
* ISK = 315 kr (räknat på 2000 kr värdeökning per kvartal, statslåneränta 1,02% den 30:e november 2014 och inga nyinsättningar). Som att ha dem i ett skatteparadis...
* Traditionell depå = 2400 kr

Har du värdepapper som endast har gjort en liten vinst eller t.o.m. förlust, flytta dem till ISK direkt utan att tveka.
För värdepapper vars nuvarande värde till stor del är värdeökning, följ de råd du har fått tidigare i tråden.

Jag har skrivit en artikel på ämnet på min blogg eftersom jag står inför ett liknande beslut.

I de flesta scenariona var det mer lönsamt att byta, men skillnaden verkar ligga på +/- 2 % av hela kapitalet över en längre period.

http://www.rikatillsammans.se/2015/0...byta-till-isk/

Schablonavkastningen vid sparande på investeringssparkonto och i kapitalförsäkring höjs genom att kapitalunderlaget multipliceras med statslåneräntan ökad med 0,75 procentenheter. Schablonavkastningen ska dock beräknas till lägst 1,25 procent av kapitalunderlaget.

Nya skatten på isk innebär att byta till isk inte är lika bra som förut.Risken är att det blir en förlustaffär.
Särskilt viktigt borde vara att flytta när aktiekursen är som lägst.För att minska den 30% skatten på eventuell vinst och minska insättningskatten.Troligen är kursen i de flesta fall i botten just nu.Alltså ska det bytas ska det bytas nu.
Enligt Madwax beräkningar ligger skillnaden på +/- 2% av hela kapitalet under en längre period.enligt den gamla skatten.
Då blir väl lönsamheten 30% av 0,75=0,225% sämre med skatteökningen än förut.
Om jag fattar saken rätt är det som ett lotteri vad som är bäst.Men att det i de flesta fall lönar sig att byta.

Om man måste använda sig av schablonregeln för beskattning innan man flyttar in i ISK så är det inte lönsamt. Dvs. att aktierna gått upp 5ggr pengarna eller man saknar anskaffningsvärde.

Vid en sådan beräkning utan hänsyn tagen till till avkastningskatt så blir det dött lopp mellan de båda sparformerna om aktierna går vidare upp..

Lägger man därtill avkastningsskatt så är det bättre att ha aktierna kvar i vanlig depå /VP-konto.

Framtida utdelning skulle kunna kompensera då den är gynnsammare i ISK.


Ex. 100 Aktier anskaffade för 20kr, aktien står nu 100kr.
Person A byter till ISK och person B har kvar sina aktier.

Om aktien sedan står i 200 och de säljer kommer A få ut 15.200kr och person B (76st aktier) får ut 15.200kr

Intresant exempel.
Men om man tar häsyn till utdelning och skatten på ISK och skatten på utdelning så blir alltså depå/vp-konto bättre än isk om jag om förstår dig rätt?
Mattematik är inte en stark sida så de skulle vara toppen med en formell eller något annat där man kan sätta in olika värden och se vad som är bäst.
Eller allra helst ett enkelt svar på frågan vad som är lönsammast under olika föruttsättningar.

Kan inte hjälpa dig med någon ekvation dessvärre, men kan säga att om du är en framgångsrik investererare och gör vinst så är ISK alltid bäst med råge, skatten är minimal till skillnad från ett vanligt AF-konto.

Dock, om du t.e.x. vill valutaspekulera eller handla aktier med hög risk så rekommenderar jag inte ISK.

Nackdelen med ISK är att du inte kan kvitta förluster mot vinster och måste alltså betala skatt på det insatta beloppet, trots att du förlorat pengar.

Kolla på pensionsmyndigheten.se hur din genomsnittliga avkastning ser ut för premiepensionen - är denna över 8% anser jag dig skicklig och du bör ha en ISK för dina affärer.