• 1
  • 2
2014-08-26, 19:55
  #1
Medlem
olovpalmes avatar
Skulle vara intressant med en diskussion om fördelar och nackdelar med flyttning av redan köpta värdepapper till ISK.
Flytta över alla aktier från depå och VP-konto till ISK är rådet från en bank på grund av att schablonbeskattningen är förmånliggare enligt banken.
Andra experter och förståsigpåare säger behåll aktier i VPkonto och depå eftersom en kapitalbeskattning utlöses vid flytt till ISK.Men om du ska köpa nya aktier använd ISK.

Vem skall man tro på?
En kostymklädd yrkesman(eller kvinna) på banken borde väl kunna sin sak eller?
Andra som säger motsatsen är också mycket övertygande och verkar mycket välutbildade och kunniga inom privatekonomi.

Om jag förstår saken rätt kan kapitalbeskattningen innebära att en privatperson kan förlora upp till 24% av marknadsvärdet vid överflyning till ISK-konto.Inser att det inte är någon höjdare att ett innehav på 100 aktier krymper till 76 direkt vid flytt.
Finns det något enkelt sätt att räkna ut om det lönsamt eller ej att byta konto?
Citera
2014-08-26, 21:11
  #2
Medlem
I vanlig depå beskattas utdelningar och vinster med 30%. För ISK gäller följande https://www.skatteverket.se/privat/s...800037851.html

Mycket kort så beskattas alla insättningar i ISK med en schablon. Dessutom beskattas hela ditt innehav med en schablon en gång i kvartalet. När du flyttar över värdepapper från VP till ISK beskattas det som en försäljning och den vinst (eller förlust) du då gör hamnar på nästa års deklaration. I övrigt behöver du inte deklarara försäljningar eller inkomster från utdelningar i en ISK. Allt detta sköts automatiskt.
Citera
2014-08-26, 22:27
  #3
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derstatic
I vanlig depå beskattas utdelningar och vinster med 30%. För ISK gäller följande https://www.skatteverket.se/privat/s...800037851.html

Mycket kort så beskattas alla insättningar i ISK med en schablon. Dessutom beskattas hela ditt innehav med en schablon en gång i kvartalet. När du flyttar över värdepapper från VP till ISK beskattas det som en försäljning och den vinst (eller förlust) du då gör hamnar på nästa års deklaration. I övrigt behöver du inte deklarara försäljningar eller inkomster från utdelningar i en ISK. Allt detta sköts automatiskt.
Allt det där går att läsa sig till.
Men frågan kvarstår är det lönsamt att byta till ISK från depå eller VP-K?
Om man på tex. 5 års sikt skulle behöva ta ut allt.Vilket är mest lönsamt då?ISK eller VPkonto?
Om man måste schablonbeskatta vid flyttning.Alltså 24% bort direkt.Hur mycket utdelning måste aktien ha per år och hur mycket måste den gå upp per år innan det blir ett lönsamt byte till isk?
Hur räknar jag?
Antar om aktien ligger på +-0(ingen reavinst) vid insättning på isk är det mest lönsamt med byte.
__________________
Senast redigerad av olovpalme 2014-08-26 kl. 22:31.
Citera
2014-08-26, 22:32
  #4
Medlem
Verbeeks avatar
Du skattar 30% av ev vinst på ett VP-konto. Pratar du om något specifikt fall när du säger 24% för annars vet jag inte vart du fått den summan i från.
Citera
2014-08-26, 22:45
  #5
Medlem
Om det är lönsamt eller ej är ju naturligtvis omöjligt att säga eftersom vi inte vet avkastningen framåt. Men om ISK ska vara ett bättre alternativ så måste avkastningen vara högre än statslåneräntan som gäller för aktuellt år, för 2014 är det 2,09%.
Avkastning över detta så är ISK bättre (skattemässigt lägre). Lägre avkastning än detta så blir det högre skatt än traditionell depå.
Sen är det ju naturligtvis fördelar med att slippa deklarera, ingen extra skatt på utdelningar osv.
Vid flytt av befintligt innehav till ISK? Samma sak. Är kommande avkastning högre än det årets gällande statslåneränta så blir skatten på kommande avkastning lägre vilket gör det gynnsamt. Men det blir ju en skatteeffekt vid flytten som man måste ta hänsyn till och då beror det ju på hur stor den är.
Citera
2014-08-26, 23:15
  #6
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Verbeek
Du skattar 30% av ev vinst på ett VP-konto. Pratar du om något specifikt fall när du säger 24% för annars vet jag inte vart du fått den summan i från.
Den kommer ifrån skatteverket http://www.skatteverket.se/privat/sk...800010819.htmlSchablonmetoden:
Citat:
Schablonmetoden
Har du ingen uppgift på vad du köpte aktierna för får du använda schablonmetoden. Även om du känner till det verkliga omkostnadsbeloppet kan du använda schablonmetoden.

Denna metod innebär att du får använda 20 procent av försäljningspriset som omkostnadsbelopp, och att resterande del, det vill säga 80 procent av försäljningspriset räknas som vinst.

Du kan bara använda schablonmetoden på marknadsnoterade aktier. Metoden får inte användas på terminer och optioner och inte heller på teckningsrätter, fondaktierätter eller inlösen- och säljrätter som du erhållit på grund av aktieinnehav.

Observera att om dina aktier under din innehavstid ökat i värde mer än 400 procent, så är schablonmetoden fördelaktigare vid beräkning av omkostnadsbeloppet än det verkliga anskaffningspriset.
Om tex ingen uppgift finns kvar om omkostnadsbelopp måste denna metod användas även om aktien har minskat i värde efter köp efter vad jag läst och hört.Antar att det stämmer.Åter till uträkningen om man måste räkna 80% som vinst och nuvarande kapitalskatt är 30% blir det 30% av 80% = 24%.Sen förstår jag inte varför skatteverket krånglar till det.Varför inte skriva 24% i skatt på hela försäljningssumman i kapitalskatt enligt schablonmetoden.
__________________
Senast redigerad av olovpalme 2014-08-26 kl. 23:18.
Citera
2014-08-26, 23:33
  #7
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 77johan
Om det är lönsamt eller ej är ju naturligtvis omöjligt att säga eftersom vi inte vet avkastningen framåt. Men om ISK ska vara ett bättre alternativ så måste avkastningen vara högre än statslåneräntan som gäller för aktuellt år, för 2014 är det 2,09%.
Avkastning över detta så är ISK bättre (skattemässigt lägre). Lägre avkastning än detta så blir det högre skatt än traditionell depå.
Sen är det ju naturligtvis fördelar med att slippa deklarera, ingen extra skatt på utdelningar osv.
Vid flytt av befintligt innehav till ISK? Samma sak. Är kommande avkastning högre än det årets gällande statslåneränta så blir skatten på kommande avkastning lägre vilket gör det gynnsamt. Men det blir ju en skatteeffekt vid flytten som man måste ta hänsyn till och då beror det ju på hur stor den är.
Det är skatteeffekten som är intressant tycker jag vid en flytt.
Vilken ekvation ska användas om man väger in skatteeffekten också?
2,09% gäller bara vid aktier som stått helt stilla alltså noll % i vinst innan bytet till isk.
Vid förlust och vinst på aktier innan överflyttning måste väl aktierna öka mer än 2,09% för att få kunna gå +-0 eller kunna tjäna något.Även om aktien ökar mycket mer än 2,09%kan det bli förlustaffär med ett byte till isk på grund av skatteeffekten.Har läst om en känd(?) ekonom och placerare som inte skulle byta på grund av detta.Men kommer inte ihåg vem det va nu.
__________________
Senast redigerad av olovpalme 2014-08-26 kl. 23:38.
Citera
2014-09-06, 00:10
  #8
Medlem
olovpalmes avatar
Chansar på att en flytt av aktier till isk inte lönar sig.
Finns det någon som har en annan uppfattning och kan bevisa det mattematiskt?
Citera
2014-09-06, 02:40
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Det är skatteeffekten som är intressant tycker jag vid en flytt.
Vilken ekvation ska användas om man väger in skatteeffekten också?
2,09% gäller bara vid aktier som stått helt stilla alltså noll % i vinst innan bytet till isk.
Vid förlust och vinst på aktier innan överflyttning måste väl aktierna öka mer än 2,09% för att få kunna gå +-0 eller kunna tjäna något.Även om aktien ökar mycket mer än 2,09%kan det bli förlustaffär med ett byte till isk på grund av skatteeffekten.Har läst om en känd(?) ekonom och placerare som inte skulle byta på grund av detta.Men kommer inte ihåg vem det va nu.



Först och främst: Hur stor är vinsten i % till befintligt placerat kapital? Hur lång tid ska du behålla aktierna? Har du några avdragsmöjligheter att utnyttja i samband med flytten? Hur stor direktavkastning brukar aktien ge? Vad är dina tankar om aktiens framtid?

Väldigt generellt: Runt 80% i vinst eller mer så brukar man behålla aktierna i VP/direktsparande då det blir för dyrt att lösa ut. Samt att man inte brukar råda till att lösa ut aktierna om du kommer behöva ta en del av vinsten på de aktier du nyss sålt för att betala skatten nästkommande år, då är det bättre o sälja succesivt eller bara investra nya pengar i ISK och ha gamla placeringar kvar i depå. I övrigt, är det under dessa 80% i vinst och du har fortsatt god tro till utveckling så betalar det av sig att flytta dom på 6 normala börsår (5 bra 1 dåligt ungefär 100% avkastning).

Hoppas du blev lite klokare och jag ber om ursäkt om det blev vimsigt har tagit ett par glas whiskey.
Citera
2014-09-06, 17:56
  #10
Medlem
Om jag får spinna vidare på ämnet TS, är det lönsamt att flytta fonder ifrån Vanligt Fond-konto till ISK?
Citera
2014-09-10, 19:54
  #11
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamelpojken
Om jag får spinna vidare på ämnet TS, är det lönsamt att flytta fonder ifrån Vanligt Fond-konto till ISK?
Intressant fråga.
Det är samma problem med beskattningen vid flytt till ISK oavsett fondkonto eller vpkonto.
Tror du har svaret nedan ifrån från LarsIngvar.Alltså har du mer än 80% vinst behåll fondkontot.
Citat:
Ursprungligen postat av LarsIngvar
Först och främst: Hur stor är vinsten i % till befintligt placerat kapital? Hur lång tid ska du behålla aktierna? Har du några avdragsmöjligheter att utnyttja i samband med flytten? Hur stor direktavkastning brukar aktien ge? Vad är dina tankar om aktiens framtid?

Väldigt generellt: Runt 80% i vinst eller mer så brukar man behålla aktierna i VP/direktsparande då det blir för dyrt att lösa ut. Samt att man inte brukar råda till att lösa ut aktierna om du kommer behöva ta en del av vinsten på de aktier du nyss sålt för att betala skatten nästkommande år, då är det bättre o sälja succesivt eller bara investra nya pengar i ISK och ha gamla placeringar kvar i depå. I övrigt, är det under dessa 80% i vinst och du har fortsatt god tro till utveckling så betalar det av sig att flytta dom på 6 normala börsår (5 bra 1 dåligt ungefär 100% avkastning).

Hoppas du blev lite klokare och jag ber om ursäkt om det blev vimsigt har tagit ett par glas whiskey.
Tack för svaret.
Låter inte som någon god investering att flytta till isk.
Citera
2014-09-22, 16:12
  #12
Medlem
Lite sen på bollen men ...
Oavsett hur du gör så måste du ju skatta för vinsten någon gång.
I det ena fallet, flytta till ISK, så försvinner en del kapital bort i skatt. Den eventuella värdestegringen på detta kapital mister du ju i detta fall.
Men om skatteffekten av att ha din investering på ISK jämfört med annat sparkonto uppväger den förlusten så blir det ju bättre med ISK.
Du måste alltså gissa hur utvecklingen av dina investeringar kommer att gå i framtiden.

Använd ett kalkylark och jämför utfallen i de två alternativen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in