Två tecken på korkade människor

Jag har två observationer angående människor som jag tror är ganska obegåvade och jag undrar vad ni har att säga om det:

1. De har väldigt svårt för en nyanserad "maktbild" (det vill säga, en person har ju oftast både styrkor och svagheter). De ser personer omkring dem som antingen svagare eller starkare än dem själva. De som de har fått för sig är svagare försöker de att trycka ner och köra med, de som de har fått för sig är starkare är de rädda för och slickar röv på.

2. De är gapiga, använder rösten onödigt mycket. Ju gapigare desto dummare verkar det nästan som.

Kan ni känna igen detta? Håller ni med eller inte? Jag har nu levt i 3 decennier och jag tycker mig nu ha ett relativt stort statistiskt underlag för att dra en slutsats av mina observationer.

Ja, jag kan hålla med dig om det första attributet, den dikotoma världsbilden som oftast sträcker sig utanför relationer med andra människor, olika ting eller människor är antingen värdelösa eller det bästa som finns, antingen bättre än dem själva eller sämre än dem själva.

Den andra punkten med skrikiga och gapiga vet jag däremot inte, det känns mer som ett resultat av dåliga föräldrar som har gett vika när ungen har gapat och skrikit i unga år. Däremot ligger det något i det du säger att människor jag oftast uppfattar som idioter/korkade är väldigt gapiga. Korkadeföräldrar som inte sätter gränser kanske resulterar i korkade barn som gapar helt enkelt.

Det är tecken på störd narcissism men jag håller med dig. De är korkade

Har själv tänkt sådär om människor, framförallt om den sistnämnda kategorin. Men jag tror att svaret är helt beroende av definitionerna. Jag använder mig (lite klumpigt) av wikipedias definition av intelligens som utgångspunkt (klumpigt eftersom man kan disskutera till vilken utsträckning begåvning är en synonym till intelligens).


1. Denna människa har i min värld en bristfällig verklighetsförankring, och för att återgå till Wikipedias definition kan jag tänka mig att denna människa är obegåvad eftersom hen har uppenbara problem med att förstå, begripa, inse, avgöra, osv. hur verkligheten ser ut.

Men det känns lite väl simpelt att resonera sådär, dels finns många filosofiska problem (kanske är människorna antingen svagare eller starkare än subjektet enligt dennes subjektiva och på sitt sätt fungerande verklighetsuppfattning, osv.)

Men ännu viktigare, människan kanske har denna världsbild som stämmer dåligt överens med hur en eventuellt objektiv verklighet ser ut, eller i förhållandet till en intersubjektiv verklighet (exempelvis den genomsnittliga människans verklighetsuppfattning). Men: hen kanske är fantastiskt kreativ, bra på att lösa komplexa problem inom valfritt område. Jag kan hålla med om att den allmäna synen på andra människor är viktig, kanske den viktigaste för mig när jag skaffar kompisar, men man måste väl trots allt bedömma subjektet som helhet?

2. Ja, de är dumma i huvudet.

"Gapa och skrika" är det inte en uppfattning i form av "fördom"?

Är man påläst om inte smart/intelligent så har man väl inga svårigheter att läsa av därtill förstå hur mycket hänger på det här med "språk" och därmed språkets "tonfall".

Nej, tycker inte att en personlig uppfattning om "gapa och skrika" är tillräcklig för att fälla en person som bara dum, gäller att ta hänsyn till de nämnda faktorerna och kunna förstå innehållet i det sagda.

Om man inte förstår det någon säger alls men bara själv hör "gap&skrik", är det inte då en brist man själv har på grund av egen okunskap?

Jag personligen har en ganska hög IQ och har spenderat mycket av min tid för att kunna socialisera med personer som är dumma genom att "spela dum". Om man inte gör detta så ses man oftast bland personer som inte har en så välutvecklad hjärna som "bättre" än andra. Detta är väl antagligen för att man någonstans krackelarar denna känslostyrda lågintelligenta persons känslor och denna person automatiskt känner sig mindre värd och måste retaliera med att denna person minsann inte ska visa sig vara så smart. Men när denna efterblivna individ har skaffat sig lite monetära tillgångar på sitt hjärndöda och repetiva arbete, då ska personen beundras (notera att jag inte ser personer som har hjärndöda och repetiva arbeten som lågintelligenta).

Man får med andra ord välja en vokabulär och anpassa ens språk till ett mer infantilt ett. Har gjort detta många gånger pågrund av att jag har velat passa in bland folk. Detta är något man måste göra om man är intelligent och inte vill spendera resten av livet i ensamhet eller enbart socialisera med insnöade introverter.

Här är några kritererier som jag genom mitt livs erfarenhet tycker kännetecknar personer som har lägre intelligens. Dessa kännetecken kan även återfinnas i olika psykiska åkommor och det finns såklart även smarta människor som gör detta men dom här två punkterna brukar vara dom första kännetecknena på att personen inte är något vidare smart:

• Placerar folk i olika grupper, vill gärna tillhöra en grupp och sätter etiketter på männsikor för att lättare förstå sin verklighet

Personer som likställer andra människor på sätt och vis som djur och inte ser något fel i att dom lider och dör - Se Israel-Palestina, Ukraina-Ryssland och varenda etnisk konflikt i mellanöstern och afrika för tillfället. Människor som grupperar ett flertal samling människor genom någon typ av kriteria och enhälligt bestämmer att dessa har olika sorts drag, ett typexempel på detta är rasisten som tror att alla människor av en viss hudfärg har vissa drag trots att vetenskapen har bevisat att inom människan så finns inga raser. Personer som tror på politiska ideologier (kommunister/islamister/nazister m.m) och repeterar vad denna ideologi säger är korrekt, oavsett vad den objektiva faktiska sanningen är. Vilket leder en till nästa del:

• Ser sin egen verklighet och sanningar som absoluta

En lågintelligent person känner inte till saker som källkritik eller ifrågasättande av verkligheten. Att ens reflektera och ställa sig frågan varför eller vad livet eller verkligheten är på ett eller annat sätt finns inte på en lågintelligents persons agenda. Denna person efterapar andra och anpassar sig efter den rådande verkligheten och gillar även att håna andra personer som inte är "rätt" i sin egen grupp.

Här är lite andra kriterier som jag tror stämmer in på personer under 100 i IQ:

• Generellt sätt oftast extroverta
• Materialistiska - Bryr sig oftast bara om pengar, sex och ytliga saker. Om personen är rik så ser oftast personen de som har mindre pengar som att dom förtjänade det och är lata/odugliga/mindre värda och om personen är fattig så är alla rika människor personer som inte har jobbat för något och fått allt gratis.
• Ser världen svartvitt (precis som dom ser sin sanning som absolut)

Det du beskriver som ointelligent tycker jag mer låter som omognad. Omogna
människor kan framstå som korkade.

Så det du försöker säga är att alla rasister är korkade, medans du gör liknelsen att personen som tror på politiska ideologier så som islamister är korkade?
Det du menar är alltså att alla islamister är korkade? Du gör samma sak som en rasist genom att dra alla över en gräns...

Det jag menar är att de höjer rösten alldeles för mycket, alldeles för ofta. För att verka myndiga antar jag, men de framstår bara som burdusa och otrevliga.

Jag tycker det stämmer till hälften. Personer som är oförmögna att ställa sig i andras skor brukar ofta vara påläst om sin världsbild. Därav är de så säkra på att de har rätt. Problemet är att de inte exponerar sig själva för andra åsikter eller kritik mot sin egen syn.

T.ex så vet jag kommunister som är helt övertygade om de har rätt. Allt är borgare, fascister och USA:s fel. Det finns inte ett enda fel med deras världsbild. När argumenten sinar så börjar de prata om borgerlig propaganda (precis som högern börjar prata om kommunistisk propaganda). Sedan kan de söka upp den ljusskyggaste blogg på hela internet och använda den som källa.

Men jag förstår. Egentligen handlar det om rädsla. Rädsla för att ha fel. Åsikterna är en del av deras personlighet. Innerst inne är de rädda att bli skadade. Därför är de så måna om att ha rätt. Detta är något de allra flesta människor lider av. Det är mycket skönare att hitta fakta som stödjer ens egna åsikter än att hitta fakta som motsäger, eller till och med krossar ens egna världsbild. Får dessa människor sin världsbild krossade så blir även de krossade då världsbilden är en del av dem själva.

Det verkar mer som att det är i det här inlägget du anpassar ditt språk för att försöka framstå som intelligentare än du är.

Att inte kunna skilja på person och grupp är korkat, samma sak att hänvisa till "vetenskapen". Du har kanske en bit över 100 i IQ, men du verkar vara ganska trångsynt, dåligt insatt, självgod och nästan hjärntvättad och ha missuppfattat vad källkritik och självständigt tänkande innebär.

Kanske löjligt att anmärka på stavning egentligen, men att blanda ihop sett/sätt ser också ganska dåligt ut.

Det handlar mer om att dessa människor har bestämt sig (jag säger inte att det inte finns intelligenta kommunister/fascister/nyliberaler m.m) - men generellt så har personer som direkt proklamerar att dom tillhör "grupp y" oftast en lägre intelligenskvot än andra. Precis som du nämnde om att dom är rädda för att sin egen personlighet ska bli skadade så är det faktum att dom tar en hel idelogi med sina förutbestämda satsdelar och säger - detta är verkligheten, detta är sanningen och även om det finns delar i denna som dom kanske innerst inne funderar på verkligen är korrekt, men dom väljer att ändå tro att detta är den ultimata sanningen och hålla sig fast vid sin värdsbild av anledningar man kan spekulera i.

Det finns hur många exempel som helst på detta, politiker som manipulerar siffror, rasister som håller fast vid att personer med andra hudfärger är annorlunda trots att det inte finns någon biologisk skillnad mellan raserna, kristna personer som vägrar acceptera att evolutionen finns. Det är totalt omöjligt att övertyga dessa personer om att deras världsbild inte är korrekt och skiljer sig från den vetenskapligt framlagda verkligheten, men eftersom personer som dras till politiken (om jag tar detta exempel) oftast har en narcisisstisk/psykopatisk störning så finns det inte i deras hjärna att inse deras antagande inte är korrekt. Har du någon gång i hela ditt liv hört en politiker säga :

"Fan, vet du vad - du har rätt, jag tar tillbaka vad jag sa. Statistiken talar tydligt emot att sådant inte är fallet."

Jag har aldrig gjort det och det är en av anledningarna till varför jag anser att det sättet som samhället styrs på är helt åt skogen. Om man ska ta beslut så ska man basera det på den faktiska verkligheten och inte något metafysiskt som en ideologi vars mål är att "göra världen bättre". Människor har slaktat varandra i årtusenden för att dom trodde att dom trodde att dom slogs för någon slags utopi som inte existerar, och denna utopi ska såklart alltid uppnås i en diffus framtid efter att man har utfört en samling brutala handlingar.


Rasister rent allmänt är korkade, ja. Nu kan man debattera vad exakt som menas med korkad - låg IQ? Inte kan inse vad den absoluta sanningen är? Men att säga att personer som är födda med en viss hudfärg är "mindre värda" än personer som inte är det, trots att det inte finns någon erkänd biolog som kan konstatera att djuret människan har olika raser är enligt mig extremt korkat och bevisar att en person inte bryr sig om den faktiska sanningen utan går efter andra förutbestämda referenser. Och om du anser att detta är korrekt så vet jag inte riktigt vad jag ska säga. Jag har som regel att jag slutar diskutera med folk som inte tror på bevis.

Rent allmänt skulle jag säga att personer som tror på den "politiska ideologin" Islam (är väl snarare en religiös världsåskådning?) är allmänt korkade. En intelligent person behöver inte tillskriva sig en etikett för att finna sanningen eller "gud", denna människa hittar sin egen sanning utefter vad denna själv anser. Jag personligen tror att människor ska handla utefter vad dom själva anser är sanningen. Att då ta en hel bok som har olika teorier och ideer om världen och se den som den absoluta sanningen är inget vidare smart. En intelligent människa skulle läsa om alla olika typer av världsåskådningar och sedan välja att tro på den sanningen som den personen anser är korrekt utefter sin egen syn på världen. Varför ens tillskriva sig själv en etikett om man är en troende religiös person (nu menar jag utefter dom större världsreligionerna), det är väl mellan dig och gud eller vad det nu är du väljer att tro på som du har din kontakt med. Personligen så ser jag det som Buddha sade vilket var att en person som beskriver sig själv som buddhist har missat poängen med det hela, man ska se världen utan etiketter - men detta är mitt egna svammel och är oväsentligt i enlighet med trådens syfte .

Det du har svårt att inse är att grupperingar består av individuella personer och att "gott" och "ont" inte existerar annat än i ditt eget huvud. Hur kan den amerikanska krigsindustrin ses som "god" när den har direkt och indirekt bidragit till att mörda säkerligen över 1 miljon människor samtidigt som de som ses som "onda", dvs terrorister inte har dödat likvärdigt många? Vad är då denna slutsats man kan göra? Jo, att gott och ont är relativt och att alla människor inte är lika värda. Rent logiskt så borde väl det som är "gott" vara den handling som bäst främjar mänsklighetens avancemang alternativt minskar flest människors lidande.

Jag kan dock erkänna att jag till viss del själv sätter etiketter på olika grupperingars kännetecken, men jag försöker förhålla mig till vad den faktiska verkligheten säger. Jag är väl bevandrad i det faktum att människan är en stamvarelse och människan söker sig till grupperingar för försvar, skydd, föda, tillhörighet, och så vidare upp i Maslows pyramid. Jag gör dock detta för att själv kunna taktisk planera och förutspå vad som eventuellt kommer hända i framtiden och vad jag själv ska göra för att inte behöva vara i närheten när dessa ideologier får slut på resurser och behöver kriga för att få sitt. Materialla ting för mig personligen är totalt oväsentligt.

Men det som jag kan konstatera är att personer som drar sig till grupperingar oftast inte har lika hög intelligens som personer som går sin egen väg och skapar en världsbild utefter sin egen uppfattning av sanningen och inte utefter vad den personen som har makt eller dess idelogis normer har.

Det finns miljoner, om inte miljarder människor som tänker som dig och det är därför människor har begått brutala sadisistika mord och slakter i historien eftersom dom faktiskt tror att dess grupperings mål är den rätta sanningen.