2016-10-28, 11:27
  #565
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SATANAA
Det är du som kommer dragandes med dravel. En kvasiintellektuell analys, av något du inte förstår dig på. Ska du analysera de kommunistiska staterna, måste du ta i beaktande de politiska omständigheterna, för dessas uppkomst.

Förklara kommunism.

Har du läst något av Marx eller Engels verk överhuvudtaget?


Jag har läst Marx men till skillnad mot dig så tar jag i första hand avstamp i verkligheten och inte i de abstrakta och illa underbyggda modeller som Marx och Engels förfäktade.

Menar du verkligen att ALLA röda revolutioner varav INGEN ledde fram till kommunistutopin kan bortförklaras med de "politiska omständigheterna"? Att kommunismen konkurrerades ut i fredstid är nog det starkaste beviset för lärans oduglighet. Kommunismen är evolutionärt utdömd. En definition av en dåre är någon som gång på gång upprepar samma procedur och ständigt förväntar sig ett annat utfall. Det stämmer bra in på de flesta kommunister.
Citera
2016-10-28, 11:34
  #566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det går aldrig att uppnå den utopi som ni kommunister eftersträvar. Naturligtvis kan man inte upprätthålla en kommunistisk ordning utan en centralmakt. Kollektivisering av produktionsmedel inkluderar ju arbetskraften. Alltså måste man förhindra att människor ställer sig utanför kommunistkollektivet. Tror du inte att alla kommunistländer som funnits förstod detta? Endera ljuger ni kommunister medvetet eller också begriper ni inte bättre.

Det är fullständiga flummerier att tro att allt arbete ska ersättas av maskiner. Utifall att det skulle ske någon gång i framtiden så kommer den globala eliten att göra sig av med en stor del av mänskligheten. Så det borde du vara oroad över.

NS är en evolutionär och nietszheansk lära. Skillnaden mellan den och marxismen är avgrundsdjup. NS eftersträvar mångfald medan marxism eftersträvar likriktning. NS är partikularistisk men marxism är universalistisk. NS utgår från biologisk identitet och marxism utgår från ekonomisk-social identitet. De är varandras motpoler i så gott som allt.
1. Du vet ju inte vad du pratar om, Hitler då?
Diktatorn som centraliserade all makt till sig själv.
Du undviker dessutom alla goda poänger som jag kommer med som kan uppbackas med realism.

Du försöker förvränga mina argument och skapa konflikt, istället för att vi kan enas om något. Du besvarar inte ens mina goda poänger för du vet att jag har rätt.
Du spyr ut egna verklighetsfrånvända teorier.

Arbete kommer ALLTID att behövas, men skall man behöva arbeta mer än vad som är nödvändigt tycker du? Egoist är vad du är.
Det bevisade du genom att undvika min sista mening i det tidigare inlägget.

Svenskar som är Kommunister, Svenskar som är Nationalsocialister.

Skulle kunna enas och utveckla något tillsammans. Istället för att kämpa emot varandra.
Det märks att du inte är insatt i Marx,Engels. Lenin osv.

Marxism är en fin ideologi som är ute efter att förbättra livet för Arbetarklassen.
__________________
Senast redigerad av Rorsac 2016-10-28 kl. 11:43.
Citera
2016-10-28, 11:45
  #567
Medlem
Den frihetliga marxismen betonar möjligheten av att arbetarklassen själv kan befria sig och skapa sin framtid utan hjälp av ett revolutionärt parti eller en statsmakt.
Citera
2016-10-28, 11:46
  #568
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rorsac
1. Du vet ju inte vad du pratar om, Hitler då?
Diktatorn som centraliserade all makt till sig själv.
Du undviker dessutom alla goda poänger som jag kommer med som kan uppbackas med realism. Du försöker förvränga mina argument och skapa konflikt, istället för att vi kan enas om något. Du besvarar inte ens mina goda poänger för du vet att jag har rätt.
Du spyr ut egna verklighetsfrånvända teorier.
Arbete kommer ALLTID att behövas, men skall man behöva arbeta mer än vad som är nödvändigt tycker du? Egoist är vad du är. Det bevisade du genom att undvika min sista mening i det tidigare inlägget. Svenskar som är Kommunister, Svenskar som är Nationalsocialister.
Skulle kunna enas och utveckla något tillsammans. Istället för att kämpa emot varandra.


I motsats till kommunisterna i den här tråden så vet jag vad jag pratar om. Jag har nämligen just verkligheten på min sida. Har du varit i något kommunistland någon gång? Det har jag. På 1980-talet. Som vuxen kan jag tillägga.

Tredje Riket var oerhört decentraliserat och hade ett skattetryck på 10-15%. Du har noll koll på fakta.

Jag har ifrågasatt dina s.k poänger men du klarar inte av att bemöta mina invändningar. Istället blir du frustrerad och tar till lipen. Varför uppnådde inga röda revolutioner den kommunistiska utopin?

Varför ska politrucker och byråkrater bestämma hur mycket folk ska arbeta? Jag anser att man bör ha ett system där människor i mycket större utsträckning själva kan fördela sin tid mellan arbete och fritid. Vad jag däremot aldrig kommer att acceptera är parasitism och stöld. Därför vill jag se ett system som är befriat från både bankfeodalism och statsfeodalism. Ett korporativistiskt och etniskt homogent samhälle i Spenglers anda.
Citera
2016-10-28, 11:48
  #569
Medlem
AndersM79s avatar
Kommunism kommer ALDRIG fungera, delvis pga följande punkter:

1. Ingen kommer att arbeta om de ändå ska få lika stor del av kakan som de som jobbar häcken av sig. Då är det bättre att sitta hemma i soffan och glo på TV.

2. Ingen kommer att utbilda sig då detta inte kommer att leda till bättre lön eller bostad än de som sitter hemma i soffan och glor på TV. - allt ska ju fördelas lika.

3. Det finns ingen påstådd kommunistisk ledare som är kommunist. De är BARA ute efter att sko sig själva. Ledaren för den kommunistiska staten lär ju inte att bo i en nergången 2-rummare i förorten med 40 minuters pendlingsavstånd till jobbet precis.
Citera
2016-10-28, 11:50
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
I motsats till kommunisterna i den här tråden så vet jag vad jag pratar om. Jag har nämligen just verkligheten på min sida. Har du varit i något kommunistland någon gång? Det har jag. På 1980-talet. Som vuxen kan jag tillägga.

Tredje Riket var oerhört decentraliserat och hade ett skattetryck på 10-15%. Du har noll koll på fakta.

Jag har ifrågasatt dina s.k poänger men du klarar inte av att bemöta mina invändningar. Istället blir du frustrerad och tar till lipen. Varför uppnådde inga röda revolutioner den kommunistiska utopin?

Varför ska politrucker och byråkrater bestämma hur mycket folk ska arbeta? Jag anser att man bör ha ett system där människor i mycket större utsträckning själva kan fördela sin tid mellan arbete och fritid. Vad jag däremot aldrig kommer att acceptera är parasitism och stöld. Därför vill jag se ett system som är befriat från både bankfeodalism och statsfeodalism. Ett korporativistiskt och etniskt homogent samhälle i Spenglers anda.
Sverige har formats av Socialismen. Lever vi i någon utopi? Med Socialförsäkring, fackföreningar osv? Föräldraledighet. INGEN Utopi! Verklighet!

Att sträva efter en positiv utopisk framtid är bara bra. Enas tillsammans.
Speciellt när det kan backas upp av analytisk/vetenskaplig Socialism.

Nej just det. Jag har som sagt tidigare i ett inlägg TYDLIGT markerat att Öststaterna snarare var ett slavläger än en " Utopi ". Går inte att jämföra med Sverige.
Att ni är så starkt för privat ägande är bara ett bevis på att ni är Fascister och ej Socialister.
__________________
Senast redigerad av Rorsac 2016-10-28 kl. 11:57.
Citera
2016-10-28, 12:08
  #571
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rorsac
Sverige har formats av Socialismen. Lever vi i någon utopi? Med Socialförsäkring, fackföreningar osv? Föräldraledighet. INGEN Utopi!

Att sträva efter en positiv utopisk framtid är bara bra. Enas tillsammans.
Speciellt när det kan backas upp av den analytisk/vetenskaplig Socialism.

Nej just det. Jag har som sagt tidigare i ett inlägg TYDLIGT markerat att Öststaterna snarare var ett slavläger än en " Utopi ". Går inte att jämföra med Sverige.
Att ni är så starkt för privat ägande är bara ett bevis på att ni är Fascister och ej Socialister.


Fast du låter precis som skrytmånsarna från Sovjet och DDR på 1970-talet. Hur gick det sen? För att parafrasera Margaret Thatcher, "socialister misslyckas alltid i slutändan för så småningom får de slut på andras pengar". Nej, du lever i en illusion och den kommer att krossas. Troligen förr än vad många tror.

Utopier är dödliga vanföreställningar och marxism uppfyller inte ens basala krav på vetenskaplighet. En lära som helt bortser ifrån alla vetenskapligt bevisade biologiska olikheter kan per definition aldrig vara vetenskaplig.

Du vet att det finns både högersocialism och vänstersocialism väl? Spengler har redogjort för detta på ett ypperligt sätt. Högersocialismen är mycket äldre och går tillbaka till preussianism och dessförinnan gillessamhället. Jag gjorde nedanstående jämförelse i en annan tråd för att tydliggöra de skillnader vi talar om här. Det är en ideologisk avgrund som skiljer dessa två.

Vänstersocialism/röd socialism=egalitarism, statsfeodalism och planekonomi. Historiskt närmast strasserism och kommunism.

Högersocialism/gul socialism=meritokrati, korporativism och marknadsekonomi. Historiskt närmast Tredje Riket och Mussolinis Italien.
Citera
2016-10-28, 12:21
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Fast du låter precis som skrytmånsarna från Sovjet och DDR på 1970-talet. Hur gick det sen? För att parafrasera Margaret Thatcher, "socialister misslyckas alltid i slutändan för så småningom får de slut på andras pengar". Nej, du lever i en illusion och den kommer att krossas. Troligen förr än vad många tror.

Utopier är dödliga vanföreställningar och marxism uppfyller inte ens basala krav på vetenskaplighet. En lära som helt bortser ifrån alla vetenskapligt bevisade biologiska olikheter kan per definition aldrig vara vetenskaplig.

Du vet att det finns både högersocialism och vänstersocialism väl? Spengler har redogjort för detta på ett ypperligt sätt. Högersocialismen är mycket äldre och går tillbaka till preussianism och dessförinnan gillessamhället. Jag gjorde nedanstående jämförelse i en annan tråd för att tydliggöra de skillnader vi talar om här. Det är en ideologisk avgrund som skiljer dessa två.

Vänstersocialism/röd socialism=egalitarism, statsfeodalism och planekonomi. Historiskt närmast strasserism och kommunism.

Högersocialism/gul socialism=meritokrati, korporativism och marknadsekonomi. Historiskt närmast Tredje Riket och Mussolinis Italien.
Kapitalister misslyckas alltid i slutändan när arbetarklassen går på knäna, och de får slut på frivillig arbetskraft.
Citera
2016-10-28, 12:30
  #573
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rorsac
Kapitalister misslyckas alltid i slutändan när arbetarklassen går på knäna, och de får slut på frivillig arbetskraft.

De konkurrerade trots allt ut kommunisterna. Inte sant? Sen företräder inte jag den nuvarande finansbaserade kapitalismen som i själva verket är riggad genom samarbete mellan staten och banksystemet. Jag förordar reformering av penningsystemet med en övergång till en statlig skuld-och räntefri valuta. Det är detaljer som exempelvis pengars förmenta tidsvärdespremie som Marx "glömde" att ta upp. Troligen för att han fick sina checkar av Rotschild.
Citera
2016-10-28, 17:20
  #574
Medlem
Harpys avatar
Det hade sannerligen varit spännande med en ny prövotid av kommunismen som den ter sig idag. Fast givetvis med moderna människor som är produkten av vår tid.

Finns det något parti utöver (v) som fortfarande kör?
Citera
2016-10-28, 18:47
  #575
Medlem
Harpys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersM79
Kommunism kommer ALDRIG fungera, delvis pga följande punkter:

1. Ingen kommer att arbeta om de ändå ska få lika stor del av kakan som de som jobbar häcken av sig. Då är det bättre att sitta hemma i soffan och glo på TV.

2. Ingen kommer att utbilda sig då detta inte kommer att leda till bättre lön eller bostad än de som sitter hemma i soffan och glor på TV. - allt ska ju fördelas lika.

3. Det finns ingen påstådd kommunistisk ledare som är kommunist. De är BARA ute efter att sko sig själva. Ledaren för den kommunistiska staten lär ju inte att bo i en nergången 2-rummare i förorten med 40 minuters pendlingsavstånd till jobbet precis.

Sådana människor med någon sorts självbevarelsedrift hade tids nog påpassat sina behov till en viss insats.

Stalin levde väl förövrigt rätt så spartanskt, till en början iaf? Att chefen sen kan arbeta varsom förvandlar pendlingstidsgnället till någon infantil vädjan rörande millimeterrättvisa.
Citera
2016-10-28, 18:59
  #576
Medlem
AndersM79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harpy
Sådana människor med någon sorts självbevarelsedrift hade tids nog påpassat sina behov till en viss insats.

Stalin levde väl förövrigt rätt så spartanskt, till en början iaf? Att chefen sen kan arbeta varsom förvandlar pendlingstidsgnället till någon infantil vädjan rörande millimeterrättvisa.

Kommunismens mål ÄR ju millimeterrättvisa, där staten äger allt och fördelar det så alla får lika. Annars blir det ju Djurfarmen av det hela: "Alla djur är jämlika, men några är jämlikare än andra.", vilket det också tenderar bli i de påstådda kommuniststaterna: Folket svälter medans ledarna har guldkranar på dasset. Motsatsen är ett totalt kontrollerat samhälle där till och med tankar på ett annorlunda samhälle är förbjudna, á la Kallocain.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in