• 1
  • 2
2014-06-22, 11:48
  #1
Hejsan!

Jag skulle vilja fråga er feminister en sak jag har märkt.
På mitt jobb har det varit poppis att rösta på F! och prata om dem. Men så fort jag ställer denna frågan så blir de sura på mig och anser att jag är mansgris / har fel osv.


Frågan jag ställer är:
Hur kommer det sig att ni tycker att män / kvinnor ska få lika löner när de inte gör samma arbete?
Är det inte rättvist att folk får betalt för vad de presterar? Tex. Jag kan bära 10 stenar på 1h, tjejen kan bära 2. Varför ska hon få lika mycket betalt som mig?

Är inte det orättvist?

De blir sjukt förbannad över den frågan och jag vet att jag absolut inte kan dra alla över en kant, men eftersom att alla jag träffat som är F! blir sura över denna frågan så..


(Ja, nu vet jag att det gäller alla människor. En tjej kan arbeta snabbare än vissa killar också) Men nu använder jag mig av detta exemplet och det är frågan som ställdes.

Så vad jag söker svar på är:
Varför anser de flesta F! att de ska få lika mycket betalt när de inte gör samma arbete?
Varför blir de flesta F! sura när jag ställer denna frågan?
Citera
2014-06-22, 12:01
  #2
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Varför blir de flesta F! sura när jag ställer denna frågan?
Korta svaret: De är kvinnor.

Lite längre svar: Du ifrågasätter deras tro.
Citera
2014-06-22, 12:09
  #3
Medlem
Är det inte ganska uppenbart varför de blir sura?
Du drar en hel grupp över en kam för att de är just kvinnor.
Anser du att du ska ha mer betalt för att du råkar lyfta 10 kg mer i bänkpress än din bror som är något mindre än dig men sliter precis lika hårt bredvid dig när ni lyfter sten?
Du orkar med din maxkraft lyfta 10 stenar, han orkar med sin maxkraft lyfta 9 stenar på samma tid ska du då ha mer pengar i lön? Den extra slanten bara du får kan du gå på bio 3 ggr extra för ex.
varför ska du vara förtjänt av 3 fler biobesök än din bror som är precis lika trött som du efteråt?
Resultatet blir ju bara att din bror sätter sig ner i protest och du får även släpa hans 9 stenar. Vem vinner på det?

Nu har vi dessutom knappt kvar några jobb som kräver att lyfta tungt dag ut och dag in, vi har maskiner till detta. de allra flesta jobbar med huvudet, sin kunskap etc.
Citera
2014-06-22, 12:12
  #4
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Är det inte ganska uppenbart varför de blir sura?
Du drar en hel grupp över en kam för att de är just kvinnor.
Anser du att du ska ha mer betalt för att du råkar lyfta 10 kg mer i bänkpress än din bror som är något mindre än dig men sliter precis lika hårt bredvid dig när ni lyfter sten?
Du orkar med din maxkraft lyfta 10 stenar, han orkar med sin maxkraft lyfta 9 stenar på samma tid ska du då ha mer pengar i lön? Den extra slanten bara du får kan du gå på bio 3 ggr extra för ex.
varför ska du vara förtjänt av 3 fler biobesök än din bror som är precis lika trött som du efteråt?
Resultatet blir ju bara att din bror sätter sig ner i protest och du får även släpa hans 9 stenar. Vem vinner på det?

Nu har vi dessutom knappt kvar några jobb som kräver att lyfta tungt dag ut och dag in, vi har maskiner till detta. de allra flesta jobbar med huvudet, sin kunskap etc.

Ja. Jag tycker att den som gör bäst jobb ska få bäst betalt.
Varför ska jag behöva arbetare hårdare för honom?

Ifall vi säger så här.
Ifall min bror bara klarar att ta 2 stenar och jag klarar 10.
När jag har tagit 2 stenar och jag sätter mig och väntar på honom, har jag rätt till det? Om inte, varför ska jag göra mer arbete än honom för samma pengar?

Jag använder stenar som ett exempel.
Citera
2014-06-22, 12:19
  #5
Medlem
Zverkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Är det inte rättvist att folk får betalt för vad de presterar? Tex. Jag kan bära 10 stenar på 1h, tjejen kan bära 2. Varför ska hon få lika mycket betalt som mig?

Är inte det orättvist?

Om jobbet går ut på att bära stenar tycker jag snarare att det är arbetsgivaren som har gjort ett misstag vid rekryteringen och anställt någon som uppenbarligen inte är lämpad för det arbete den ska utföra.
Citera
2014-06-22, 12:21
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Ja. Jag tycker att den som gör bäst jobb ska få bäst betalt.
Varför ska jag behöva arbetare hårdare för honom?

Ifall vi säger så här.
Ifall min bror bara klarar att ta 2 stenar och jag klarar 10.
När jag har tagit 2 stenar och jag sätter mig och väntar på honom, har jag rätt till det? Om inte, varför ska jag göra mer arbete än honom för samma pengar?

Jag använder stenar som ett exempel.
Korrekt, om vi säger att medianproduktionen är 7 enheter (stenar i detta fall) så hade din bror fått sparken och du en löneökning. Finns ingen anledning att betala någon som presterar dåligt, man som kvinna.
Citera
2014-06-22, 12:23
  #7
Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Korrekt, om vi säger att medianproduktionen är 7 enheter (stenar i detta fall) så hade din bror fått sparken och du en löneökning. Finns ingen anledning att betala någon som presterar dåligt, man som kvinna.
Så varför blir F! sura när man säger det här? Ett bra exempel är Paulo Robertos intervju i p3 där femisterna blir sura som satan när han säger liknande grejer.
Citera
2014-06-22, 12:26
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Hejsan!

Jag skulle vilja fråga er feminister en sak jag har märkt.
På mitt jobb har det varit poppis att rösta på F! och prata om dem. Men så fort jag ställer denna frågan så blir de sura på mig och anser att jag är mansgris / har fel osv.


Frågan jag ställer är:
Hur kommer det sig att ni tycker att män / kvinnor ska få lika löner när de inte gör samma arbete?
Är det inte rättvist att folk får betalt för vad de presterar? Tex. Jag kan bära 10 stenar på 1h, tjejen kan bära 2. Varför ska hon få lika mycket betalt som mig?

Är inte det orättvist?

De blir sjukt förbannad över den frågan och jag vet att jag absolut inte kan dra alla över en kant, men eftersom att alla jag träffat som är F! blir sura över denna frågan så..

(Ja, nu vet jag att det gäller alla människor. En tjej kan arbeta snabbare än vissa killar också) Men nu använder jag mig av detta exemplet och det är frågan som ställdes.

Så vad jag söker svar på är:
Varför anser de flesta F! att de ska få lika mycket betalt när de inte gör samma arbete?
Varför blir de flesta F! sura när jag ställer denna frågan?
De tycker att kvinnor har för låga löner naturligtvis. Det brukar alltid vara skälet när olika grupper kräver högre lön.
Citera
2014-06-22, 12:28
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Ja. Jag tycker att den som gör bäst jobb ska få bäst betalt.
Varför ska jag behöva arbetare hårdare för honom?

Ifall vi säger så här.
Ifall min bror bara klarar att ta 2 stenar och jag klarar 10.
När jag har tagit 2 stenar och jag sätter mig och väntar på honom, har jag rätt till det? Om inte, varför ska jag göra mer arbete än honom för samma pengar?

Jag använder stenar som ett exempel.

Ni är 2 st som har ett jobb att göra, lyfta 20 stenar från plats A. till plats B. Det kostar er x i energi.
På grund av hur du ser ut fysiskt så klarar du 12 stenar på mängden x. På grund av hur han ser ut fysiskt så klarar han 8 stenar på energimängden x. Resultat ni har bägge förbrukat samma mängd energi och ni har förflyttat 20 stenar tillsammans. Har du då rätt till mer betalt än han? Och kommer det lämna er bägge tillfredställda och nöjda med ert jobb?

Samma med andra jobb ex. sjukskötare. Du lägger 20 minuter till att hjälpa gubbe Z. att pissa, för att du gör detta lite mjukt och snällt med gubbe Z. som är lite ängslig av sig.
Din kollega gör detta raskt och effektivt på 10 minuter, men lämnar gubbe Z. lite ömklig och ledsen och inte helt färdigkissad. Ska hon då ha mer betalt?

Om du inför en regel om att folk ska få betalt efter prestation så kommer ofelbart dessa typer av avvägningar dyka upp, vem gör egentligen ett bättre jobb? Och du får en massa problem på halsen.
betydligt mer enklare blir det att köra som vi gör idag. Lika jobb lika lön oavsett vem du är och hur du jobbar. missköter du ditt jobb så blir du kickad, eller får byta jobb.
Citera
2014-06-22, 12:36
  #10
Medlem
Zverkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Samma med andra jobb ex. sjukskötare. Du lägger 20 minuter till att hjälpa gubbe Z. att pissa, för att du gör detta lite mjukt och snällt med gubbe Z. som är lite ängslig av sig.
Din kollega gör detta raskt och effektivt på 10 minuter, men lämnar gubbe Z. lite ömklig och ledsen och inte helt färdigkissad. Ska hon då ha mer betalt?

Tyvärr är det på många platser redan värre än så. Det är inte ens säkert att sjukskötare 1 skulle bli anställd utan det handlar mest om "effektivitet" idag.
Citera
2014-06-22, 12:37
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menar
Så varför blir F! sura när man säger det här? Ett bra exempel är Paulo Robertos intervju i p3 där femisterna blir sura som satan när han säger liknande grejer.
Därför F! är halvgalna kommunister. Alla feminister är inte som F!. Svenska feminister tror t.ex att sjuksköterskor har dålig lön för att det är ett kvinnodominerat yrke, men i andra länder som är mindre jämlika än Sverige är det välbetalt yrke. Av detta drar den svenska feministen slutsatsen att man satt lönen lågt för att det är ett kvinnoarbete, och inte den riktiga att Sverige har ett enormt systemfel i sjukvården.
Citera
2014-06-22, 14:21
  #12
Medlem
PsychoRastaSkinheds avatar
F! är oftast populistiska så därför är de ute och cyklar. De klassiska feministiska(/socialistisk feminism) slagorden går "Lika lön för lika arbete". Det innebär inte att alla kommer ha exakt samma

Citat:
Ursprungligen postat av CatoHectorian
Därför F! är halvgalna kommunister. Alla feminister är inte som F!. Svenska feminister tror t.ex att sjuksköterskor har dålig lön för att det är ett kvinnodominerat yrke, men i andra länder som är mindre jämlika än Sverige är det välbetalt yrke. Av detta drar den svenska feministen slutsatsen att man satt lönen lågt för att det är ett kvinnoarbete, och inte den riktiga att Sverige har ett enormt systemfel i sjukvården.

F! är långt ifrån kommunister. Kommunismen är "Åt var och en efter förmåga, till var och en efter behov." Det är inget som F!are slänger sig med. De kan ju fan inte ens prestera en ordentlig klassanalys när de fått den förfrågan.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in