Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2014-06-18, 00:19
  #1465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afatsumo
Hur ska denna uppdelning ske? Sunnimuslimerns får väst, kurderna norr & shiamuslimerna söder? Kan förutspå redan nu att sunnimuslimerna kommer kaosa sönder, med tanke på de inte har någon olja där.
Kurderna skulle säkert nöja sig, men sunnimuslimerna skulle göra uppror & kräva södra Irak, så är vi i princip samma situation som nu.

Förutom att kurderna fått ett eget land. Så.. Ne, inget som kommer lösa konflikten.

Sunni kan nog få stöd från Saudi, kanske tom uppgå i det landet. Eller så får de vara fattiga och jobba sig ur skiten som de flesta länder gör.
Citera
2014-06-18, 00:25
  #1466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Problemet du talar om är mycket stort och den orsaken till varför en uppdelning inte kan genomföras. Vidare hade en uppdelning skapat nya större konflikter i framtiden, där två stater växer från varandra utan goda relationer. Om de delas av sekteristiska skäl kommer de inte heller bli goda grannar av samma skäl. Vi vill inte ha en massa svaga stater i Mellanöstern.

Turkiet och Syrien har haft väldigt frostiga relationer innan inbördeskriget, bl.a. till följd av Turkiets kontroll av Efurats vattenflöde. Försök sätta detta i ett större perspektiv. Vad händer om "sunniregionen" stoppar vattenflödet i Tigris till "shiaregionen"? Ett fullskaligt krig kommer utlösas. Detta är bara ett spontant exempel. Konflikten är mer komplex, en uppdelning fungerar inte och ingen vettig utrikesminister hade stått bakom den.

Klart det blir kärvt ett tag, men det är enda vägen framåt på sikt. Kurderna lär lämna relativt snart, oavsett vad de andra säger. Med stöd från Israel, Turkiet och när de väl lämnat usa, så kommer de få vara ifred också.
Citera
2014-06-18, 00:29
  #1467
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Klart det blir kärvt ett tag, men det är enda vägen framåt på sikt. Kurderna lär lämna relativt snart, oavsett vad de andra säger. Med stöd från Israel, Turkiet och när de väl lämnat usa, så kommer de få vara ifred också.

Det är farligt att tala i termer om att lösningarna skulle medföra problem "ett tag". Det sade man också om Israels självständighet 1948, men den konflikten pågår än idag. Efter invasionen av Irak 2003 talade man om sekteristiska problem och interna strider som skulle ta slut "efter ett tag", men trots det ser vi strider 10 år senare, som är hårdare än någonsin.

Det är naivt att dela upp ett land och tro att allt ska lösa sig. Konflikterna är mer komplexa.
Citera
2014-06-18, 00:31
  #1468
Medlem
thestalkerdudes avatar
The Fall of Iraq - What You Aren't Being Told

En video som borde vara av intresse för både sidorna.
Citera
2014-06-18, 00:33
  #1469
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Klart det blir kärvt ett tag, men det är enda vägen framåt på sikt. Kurderna lär lämna relativt snart, oavsett vad de andra säger. Med stöd från Israel, Turkiet och när de väl lämnat usa, så kommer de få vara ifred också.

Lämnat USA? Stöd från Israel? Vilken sorts stöd tror du då? Turkiet, kurdernas bästa vän?

Nej det man undrar är var Malikis offensiv kommer stanna. Om det nu är 2 miljoner frivilliga så borde de räcka till en hel del återtagande av Irakiskt territorium från sekterister. Kanske med stöd av Iran, kanske med stöd av USA.
Citera
2014-06-18, 00:33
  #1470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Sunni kan nog få stöd från Saudi, kanske tom uppgå i det landet. Eller så får de vara fattiga och jobba sig ur skiten som de flesta länder gör.

Saudi skulle ge stöd med vapen & utländska terrorister, som de gjorde i Syrien. Du tror stt Saudiarabien skulle hjälpa sunnimuslimerna bygga upp sitt självständiga land? Fuck no, de skulle elda på om att de förtjänar södra Irak också.

Ett land i MÖ utan någon olja & med inbördeskrig och massa annat skit.. Det finns ingen "jobba sig ur skiten". Det kommer ju bli "varför ska shiamuslimerna & kurderna få olja och vi inget?". O det viktigaste.. Du tycks tro att dessa ISIS råttor som skapat konflikten skulle gå med ett delat Irak? Du tror dem gör det enbart för landet? De ser shiamuslimerna som kuffar, otrogna. De ser det som en uppgift att döda shiamuslimer. De är där för att införa en islamsk stat, inte dela Irak i tre delar och "jobba sig ur skiten som de flesta länder gör".
Citera
2014-06-18, 00:39
  #1471
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Sunni kan nog få stöd från Saudi, kanske tom uppgå i det landet. Eller så får de vara fattiga och jobba sig ur skiten som de flesta länder gör.

Förstår inte varför du argumenterar för uppdelning när ISIS inte ens vill ha uppdelning utan förgöra Karbala och Najaf. Det handlar om ren hat mot Shiamuslimer. Tror du verkligen att det blir bra bara för att varje part får sitt eget land? Det kommer tvärtom att resultera i rena folkmord.
Citera
2014-06-18, 00:47
  #1472
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Den etniska rensningen är väl det som pågår nu? Hur många shia tror du inte det är som flyttar söderut? Hur många kurder i öst tror du inte flyttar till KRGs område? Turkiet skulle garanterat acceptera det. Iran skulle inte ha något val eftersom kurderna redan är bra kompisar med Israel och USA (förutom när det gäller att få bli självständiga).

Etnisk rensning pågår förvisso, men just därför bör man få ett snabbt slut på kriget, innan det blir ännu värre. En till irakisk flyktingkatastrof måste förhindras.

Vad gäller Turkiet, så finns det en naiv tilltro till Erdogans goda vilja bland vissa irakiska kurder, men frågar du kurderna i Syrien vad de tycker om Erdogan så får du nog ett annat svar. Varken Turkiet eller Iran vill ha ett självständigt Kurdistan eftersom de har egna kurdiska minoriteter, och inget av de två länderna kommer att be USA (eller Israel) om lov att agera om de tror att deras egen säkerhet är hotad.

Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Så fort det blir egna länder som kommer FN ha mkt mer at säga till om jämfört med nu, eftersom FN endast reglerar vad som händer mellan länder, inte inom.

FN har inte mycket att säga till om i dagens värld, ens när det gäller mellanstatliga relationer.
Citera
2014-06-18, 01:42
  #1473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Det är farligt att tala i termer om att lösningarna skulle medföra problem "ett tag". Det sade man också om Israels självständighet 1948, men den konflikten pågår än idag. Efter invasionen av Irak 2003 talade man om sekteristiska problem och interna strider som skulle ta slut "efter ett tag", men trots det ser vi strider 10 år senare, som är hårdare än någonsin.

Det är naivt att dela upp ett land och tro att allt ska lösa sig. Konflikterna är mer komplexa.

Du jämför Israels bildande i Palestina med KRGs utbrytning som idag redan är helt självstyrande i princip?
Citera
2014-06-18, 01:56
  #1474
Medlem
bernad_laws avatar
Hezbollahs militära styrka är INTE topic. /Mod
Citera
2014-06-18, 01:58
  #1475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Etnisk rensning pågår förvisso, men just därför bör man få ett snabbt slut på kriget, innan det blir ännu värre. En till irakisk flyktingkatastrof måste förhindras.

Vad gäller Turkiet, så finns det en naiv tilltro till Erdogans goda vilja bland vissa irakiska kurder, men frågar du kurderna i Syrien vad de tycker om Erdogan så får du nog ett annat svar. Varken Turkiet eller Iran vill ha ett självständigt Kurdistan eftersom de har egna kurdiska minoriteter, och inget av de två länderna kommer att be USA (eller Israel) om lov att agera om de tror att deras egen säkerhet är hotad.



FN har inte mycket att säga till om i dagens värld, ens när det gäller mellanstatliga relationer.

Du är den person som jag respekterar mest i UP, Regulus. Fast när det gäller den här konflikten så har jag svårt att se hur du resonerar.

Du verkar inte inse att det inte handlar om ISIS enbart längre? Det är i princip hela sunnibefolkningen utanför KRG mot shiiterna i söder. Samtidigt så vill kurderna separera sig mer än någonsin. Det spelar ingen roll vad andra länder i världen vill längre. Inga irakier vill ha kvar Irak längre. Då finns det inga andra scenarion än att landet kommer sluta existera.

USA har redan insett att räddningen av landet Irak var ett projekt som misslyckades. Vad Iran och Turkiet vill är totalt ointressant. Iran kan inte göra ett smack och Turkiet har allt i världen att förlora på att försämra sin relation med ett självständigt KRG.

Dessutom så har du i din fjuttiga analys glömt att nämna vilka länder som stödjer en delning av Irak. Dessa är Gulfländerna, Israel och...PTJA, typ hela världen
Citera
2014-06-18, 02:03
  #1476
Medlem
Ville bara rekommendera en kanal som jag brukar följa, som hanterar ämnen världen om. Bra analyser oftast. https://www.youtube.com/watch?v=O5IPzeGgZoY

http://www.youtube.com/watch?v=FuEEl5Ih0cU&feature=share&list=PLCC9400D05 9B3EFB3&index=5
__________________
Senast redigerad av Soulbro 2014-06-18 kl. 02:19. Anledning: Felstavning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in