2014-11-14, 21:54
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oratio
Du verkar ha bestämt dig för att det är så. Du läste kanske inte mitt svar till Maruffel, men de siffrorna på ca. 50 % är från förra långtidsbudgeten. Nu ligger den på ca 38 %. I början av sjuttiotalet var den mer än det dubbla, närmare 90 %. CAP har konstant minskats.

Dock är det som sagt inte osannolikt att ett delat väst-Ukraina blir medlem i EU framemot 2023. och då får vi anpassa budgeten efter en stor ny medlem med jorbruksekonomi med tillgång till jordbruksfonderna. Vi får väl se hur det påverkar utformningen av EU:s policy.

Ok, 38% plus den omfattande adminstration som inte räknas med. Då hamnar vi ändå på närmare 50%.
EU är fortfarande en jordbruksorganisation!
Kanske kan den bli något annat i framtiden, om den överlever dit vill säga.
Citera
2014-11-14, 21:59
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maruffel
Kan du ta fram en lista på beslut som fattats i år, och visa att jordbruket dominerar listan?

Ska man vara kategoriskt på ett sätt som du kanske förstår så är EU en ekonomisk union.

En lista på beslut som har fattats är ju helt meningslös om man samtidigt inte går igenom vilka konsekvenser respektive beslut resulterar i.
Citera
2014-11-14, 22:55
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BautaWille
Ok, 38% plus den omfattande adminstration som inte räknas med. Då hamnar vi ändå på närmare 50%.
EU är fortfarande en jordbruksorganisation!
Kanske kan den bli något annat i framtiden, om den överlever dit vill säga.

Vilken omfattande administration refererar du till nu? Vet du hur jordbruksstöd hanteras och betalas ut? Det är Länsstyrelsen och jordbruksverket, och det är samma motsvarigheter i alla medlemsländerna, därför att vid ett medlemskap måste alla länder anpassas efter Acqui.
Citera
2014-11-14, 23:33
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oratio
Vilken omfattande administration refererar du till nu? Vet du hur jordbruksstöd hanteras och betalas ut? Det är Länsstyrelsen och jordbruksverket, och det är samma motsvarigheter i alla medlemsländerna, därför att vid ett medlemskap måste alla länder anpassas efter Acqui.

Så Länsstyrelsen och Jordbruksverket, samt dessas motsvarigheter inom övriga EU, resulterar inte i en omfattande adminstration i sin hantering av EUs jordbrukspolitik, enligt din mening?
Till detta, skall böndernas egna administration läggas. Sammanlagt, dvs för alla bönderna, ligger förmodligen denna del betydligt mycket högre än vad som gäller för Länsstyrelsen och Jordbruksverket tillsammans.
Citera
2014-11-15, 00:26
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BautaWille
Så Länsstyrelsen och Jordbruksverket, samt dessas motsvarigheter inom övriga EU, resulterar inte i en omfattande adminstration i sin hantering av EUs jordbrukspolitik, enligt din mening?
Till detta, skall böndernas egna administration läggas. Sammanlagt, dvs för alla bönderna, ligger förmodligen denna del betydligt mycket högre än vad som gäller för Länsstyrelsen och Jordbruksverket tillsammans.

Det spelar inte så stor roll vad Länsstyrelsen eller Jordbruksverket och deras motsvarigheter i EU kostar i detta sammanhang. De finansieras ju inte av EU:s långtidsbudget. Kostnader som inte belastar långtidsbudgeten kan heller inte räknas utgöra en del av den.

Riksdagen hanterar EU-direktiv, men du kan inte heller räkna in kostnaden för den institutionen i EU:s långtidsbudget.
__________________
Senast redigerad av oratio 2014-11-15 kl. 01:21.
Citera
2014-11-15, 11:13
  #78
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oratio
Det spelar inte så stor roll vad Länsstyrelsen eller Jordbruksverket och deras motsvarigheter i EU kostar i detta sammanhang. De finansieras ju inte av EU:s långtidsbudget. Kostnader som inte belastar långtidsbudgeten kan heller inte räknas utgöra en del av den.

Riksdagen hanterar EU-direktiv, men du kan inte heller räkna in kostnaden för den institutionen i EU:s långtidsbudget.

Det viktigaste för svenska skattebetalare torde väl vara om EUs beslut och krav på landet orsakar oss kostnader.
Tillkommer dessa utanför den direkta EU-budgeten blir ju EU ännu dyrare för oss om vi dessutom ur egen ficka skall betala för extra byråkrati orsakad av EU.
Citera
2014-11-15, 11:41
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BautaWille
En lista på beslut som har fattats är ju helt meningslös om man samtidigt inte går igenom vilka konsekvenser respektive beslut resulterar i.
...något som är omöjligt att gå igenom utan nyss nämnda lista. Din okunskap är inte förvånande, din ovilja att ifrågasätta din kunskap är det däremot.
Citera
2014-11-15, 11:46
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Francois-Marie
Det viktigaste för svenska skattebetalare torde väl vara om EUs beslut och krav på landet orsakar oss kostnader.
Tillkommer dessa utanför den direkta EU-budgeten blir ju EU ännu dyrare för oss om vi dessutom ur egen ficka skall betala för extra byråkrati orsakad av EU.
Att EU har nettobidragande och nettomottagande medlemmar är inte underligare än att det i Sverige finns nettobidragande och nettomottagande kommuner. Att vilja få det till att Sverige ska gå plus/minus noll på ett medlemskap, då förstår man inte vad EU är, vad EU gör och man bör alltså börja verka för ett svenskt EU-utträde.
Citera
2014-11-15, 13:24
  #81
Medlem
Francois-Maries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maruffel
Att EU har nettobidragande och nettomottagande medlemmar är inte underligare än att det i Sverige finns nettobidragande och nettomottagande kommuner. Att vilja få det till att Sverige ska gå plus/minus noll på ett medlemskap, då förstår man inte vad EU är, vad EU gör och man bör alltså börja verka för ett svenskt EU-utträde.

Jag vet inte vad du tror du svarar på.
Min poäng var att oavsett hur man bokför det hela, så genererar tex EUs jordbrukspolitik med sin omfattande byråkrati sekundära kostnader både för svenska skattebetalare och näringsidkare.

Om man är nettobetalare eller mottagare ha inte med saken att göra.
Citera
2014-11-15, 14:02
  #82
Medlem
Francois-Maries avatar
För att hålla sig till ämnet "Vilka konsekvenser om Sverige lämnar EU?" så kan det bero mycket på oss själva.

Det finns viss fördelar med ett EU-samarbet och en viss marginell påverkan kan Sverige kanske ha på områden som inte de ledande medlemmarna har bestämt sig för vad som skall gälla.
Mycket beror på den politiska viljan och de som arbetar i EU-maskineriet.

Å andra sidan skulle det vara det samma om tex Sverige och UK gick ur gemenskapen. Med en medveten och resultatinriktad politik skulle våra frihetsgrader öka. Och handeln med EU-länderna skulle inte påverkas.

I en globaliserad värld kanske inte ett stagnerat EU är det mest optimala. Länder som Schweiz och Norge håller ju inte precis på att gå under och det skulle vara lättare för ett litet exportberoende land som Sverige att globalt kunna skaffa sig avtal om frihandel mm eftersom ett avtal med oss inte skulle rubba ekonomiska balanser som ett gigantiskt avtal med EU skulle göra.

Har ingen uttalad åsikt om vilket som vore bäst men man kanske ska betänka att det var inte dinosaurierna som till slut kom att dominera jorden utan de små anpassningsbara däggdjuren...

EU står inför stora utmaningar och när 0.8% tillväxt hälsas som framsteg bör man nog fundera vad som kan ligga i framtiden.

Vad som händer när Frankrike slutligen inte kan frisera sina siffror längre och landets interna missnöje leder till politiskt kaos är bara ett av scenarierna.
Citera
2014-11-15, 15:28
  #83
Medlem
Liberalarojalistens avatar
Jag tror att Sveriges ekonomi skulle drabbas kraftigt ifall vi lämnad EU. Vi är och kommer alltid att vara beroende utav handeln. Ifall Sverige skulle lämna EU så skulle den svenska exporten lida kraftigt och vi skulle komma till en nivå då vi skulle vara tvungna att trycka mer pengar. Vilket i sin tur leder till inflation. Detta skulle göra så att den normalgode svenskens konsumtion skulle förminskas vilket i sin tur skulle leda till att dem företagen i Sverige som hade överlevt till denna punkten helt plötsligt någon att sälja sina varor till.
Citera
2014-11-15, 17:31
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Francois-Marie
Det viktigaste för svenska skattebetalare torde väl vara om EUs beslut och krav på landet orsakar oss kostnader.
Tillkommer dessa utanför den direkta EU-budgeten blir ju EU ännu dyrare för oss om vi dessutom ur egen ficka skall betala för extra byråkrati orsakad av EU.

EU både kostar och skapar inkomster, men min kommentar var ett svar på en smula kreativ bokföring gällande budgeten för CAP.

Att betala ut stöd har dessa svenska institutioner alltid gjort. Det är en del av deras uppgift. Skillnaden i stort är att en del av pengarna nu kommer från EU:s budget.

Jag har alltid tyckt att det är fantastiskt hur folk kan tycka att det är värre att betala EU:avgift som vi till stora dela får tillbaka i medel, samt tillgång till inflytande och fördelar i Europa, än att ge bort en procent av vår BNP till fattiga länder utan att få något alls, där det till stora delar rör sig om samma siffror.
__________________
Senast redigerad av oratio 2014-11-15 kl. 17:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in