2014-04-04, 17:29
  #25
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
I en annan tråd tog jag upp det faktum att Nationer leder till våld och separation av mänskligheten.
Visst man kan ta nationer för givet då vi växt upp i nationer, Men vad är BEHOVET av nationer?
När jag analyserar mänsklighetens historia så har nationer endast lett till krig och död i tusentals år
Så nästa steg i den mänskliga utvecklingen är helt klart att avveckla nationerna och gränserna!!

Jag kan verkligen utveckla resonemanget, Dock så vill jag först höra andra åsikter från Flashback först

http://www.youtube.com/watch?v=x6UMT94jNGI
( Klipp som gav mig inspiration till att starta tråden )
http://www.youtube.com/watch?v=WH1B2HaInDg
Det ar inte nodvandigtvis sa att nationer leder till vald. Visserligen finner man fanatism i vissa nationer som t ex i ryssland, men det ar ett ryskt drag som kanske har nagot med vodkan att gora. Det finns ju nationer som ar ratt fredliga och har hallit sig utanfor konflikter men det ar klart, dom flesta nationer bestar ju faktiskt av valdsman, inte kommer man ifran det.

Det har ingen betydelse om nationerna forsvinner, valdet ar dar anda ser du. Sag att varlden borjar styras av NSA, judarna och storforetagen. Tror du att det blir mindre vald for det? Knappast, nar miljoforstorelsen leder till hunger borjar man plundra med kappen i handen och sa slass man om maten och plotsligt ligger det lik har och dar som hundarna snusar pa och sa vidare och sa vidare....sen nar man har mordat varandra miljoner och miljarder och orken ar slut, da kommer den store mannen som forenar oss pa nytt och sen lever vi annu elandigare an forut dar i spillrorna, utan arter i radioktiviteten.

Jag forstar att manniskor inte vill ha det sa sa, men det ar till den varlden du ar fodd, san ar den, det gar i vagor och snart ar det dags med ett mordartag igen, radde sig den som kan galler den dagen och inget annat.

Man borde kanske snarare fraga sig, hur i helvete har jag hamnat har? Det maste vara nagot fel nagonstans, pa nat satt!
__________________
Senast redigerad av Tinman 2014-04-04 kl. 17:34.
Citera
2014-04-04, 17:35
  #26
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
Eliten, Ett sådant ord tycker jag man ska passa sig för hur man använder.
Visst det är en liten grupp människor som sitter på toppen av pyramiden.
Men de är helt vanliga människor också, Så vad ger dem rätten att styra över andra?

Exakt. De har ingen som helst moralisk rätt att bestämma över någon alls.
Citera
2014-04-04, 17:44
  #27
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Exakt. De har ingen som helst moralisk rätt att bestämma över någon alls.
Här är det dock enkelt att dra "might is right"-argumentet (dock håller jag med dig och din åsikt i övrigt).

Anarki vore det bästa och mest rättvisa, men tyvärr är den stora massan hjärntvättade till att tro att de behöver bli styrda.

Dessutom vill jag inte ge bort mina privilegier om inte alla andra också måste göra det. Är vit, nordbo, skall utbilda mig och har arv som väntar...
Citera
2014-04-04, 17:50
  #28
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
Eliten, Ett sådant ord tycker jag man ska passa sig för hur man använder.
Visst det är en liten grupp människor som sitter på toppen av pyramiden.
Men de är helt vanliga människor också, Så vad ger dem rätten att styra över andra?

De tar sig den rätten på bekostnad av oss dönickar under dem i pyramiden. Djungels lag.
Citera
2014-04-04, 17:51
  #29
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weyoun9
Varför inte?


Det skulle aldrig fungera för att det är naturligt säger du. Men hur kommer du till den slutsatsen? Alltså, varför är det naturligt menar du?
Jag hävdar t.ex. att det fungerar om man upplöser klasskampen. När skillnad på rik och fattig inte finns, så kommer länder inte behöva slåss om resurser.


Är det så svårt att föreställa sig en federation, med främst decentraliserade- samt vissa grundläggande centraliserade funktioner?


Var går gränsen? Kina har över en 1,3 miljarder redan, och de är typ 1/6 av alla. Sålänge man ersätter konkurrens med samarbete så går det. Det skulle därför antagligen krävas en viss materiell jämlikhet som förutsättning. Om samarbeten som EU kan bli mer socialistiska (pga våra demokratiska val) så finns det en chans, även om det inte kommer vara inom vår livstid


Klasskampen börjar med dig själv. Dela med dig av din lön. Ta hem människor till ditt hus. Ge någon din bil eller cykel om du inte har en bil. Släng ut alla dina pengar genom fönstret och dela med dig av din rikedom till vem som helst. Någon måste börja. Vill du?
Familjefrågan tänker jag inte ens ge dig ett svar på. För mig är min familj helig. Mer behöver jag inte säga om det.
OCH sist men inte minst. Mitt land tillhör mitt hjärta. Jag vill inte tillhöra något annat.
Jag vill ha kvar det som det är mer har jag inte att säga om saken. Amen!
Citera
2014-04-04, 18:56
  #30
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
De tar sig den rätten på bekostnad av oss dönickar under dem i pyramiden. Djungels lag.
Ja, Men det är samtidigt dessa myndigheter och institutioner som är ansvariga.
Det är omöjligt att peka ut 1 " ond " person som är ansvarig för allt, För något sånt finns inte.
En president eller statsminister är ansiktet som får ta på sig smällen ifrån den stora massan som känner på sig att något är fel. Dock så engagerar de sig i en motpol i form av parti/rörelse som spelar enligt reglerna. Därav leder det bara till fortsättningen av maktstruktur som funnits i evigheter.

En liten grupp människor som stiftar lagar och bestämmer över andra.
__________________
Senast redigerad av Softista 2014-04-04 kl. 19:00.
Citera
2014-04-04, 19:31
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
Våld angående resurser och land är ju helt klart ett djuriskt beteende.
Jag trodde vi människor hade en egenskap utöver det djuriska? Och det är den egenskapen som gör oss unika som människor.

Vi kan medvetet förstå att våld och död inte är något att sträva efter.
Så man kan inte göra som dig och skylla på att vi är en sorts primitiva varelser som ödet/naturen bestämt skall vara aggresiva och självdestruktiva. Vi kan välja bort våldet och hat emot varandra.

Visst, men det är fortfarande inte existensen av nationers fel.
Trettioårigakriget, Stora nordiska kriget, Napolenkrigen, inget av dessa och många fler krig var inte krig nationer emellan. Man måste skilja på stat och nation. Inom det svenska väldet, inom det ryska och det franska fanns och finns idag en mängd olika nationer.
Det borde bara vara nationalister som tänker "en stat, en nation".
Det som skiljer människor från djuren är moralen. Men moralen skiljer sig ju väldigt mycket från person till person. Beroende på vilken livssyn man äger.
Vi kommer alltid att kriga, vi människor är inget överstående gudomligt naturen. Är det brist på vatten = krig. Är det brist på olja = krig.
Citera
2014-04-04, 20:38
  #32
Medlem
Menar du stat egentligen? Eller nationalstat?

Ordet nation kan betyda lite olika. Exempelvis kallas de olika indianstammarna i USA för nationer, men de är inga stater. Sätter man ihop stat och nation får man nationalstaterna som dök upp som idé förrförra århundradet. Det finns nationer som inte är stater, och det finns stater som inte bryr sig om nationer.

Just nu vill de ha stater under civilisatoriska superstrukturer, som exempelvis EU. Men nationer bryr de sig inte om, för de är liberaler och tittar på sådant som inflation, tillväxt och rörlighet. Denna liberalism trampar sönder de olika nationerna och likriktar dem. Och det är just där nationalstaten blir intressant, för den ordningen möjliggör en mångfald av olika levnadssätt och samhälleliga projekt. Det är nämligen förmätet att tro att det bara finns en samhällsmodell vi bör titta på. Däri ligger behovet då det inte finns något uniformt med människan, utan hon är motsägelsefull och bygger sin varelse på lapptäcken.
Citera
2014-04-04, 20:45
  #33
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
Beror på vad du menar med " styre ". Känner du dig så hjälplös att du behöver någon som bestämmer åt dig?
Lagar och ordning hindrar oss inte bara från att mörda, utan också från att bli mördade.
Citera
2014-04-04, 21:51
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Menar du stat egentligen? Eller nationalstat?

Ordet nation kan betyda lite olika. Exempelvis kallas de olika indianstammarna i USA för nationer, men de är inga stater. Sätter man ihop stat och nation får man nationalstaterna som dök upp som idé förrförra århundradet. Det finns nationer som inte är stater, och det finns stater som inte bryr sig om nationer.

Just nu vill de ha stater under civilisatoriska superstrukturer, som exempelvis EU. Men nationer bryr de sig inte om, för de är liberaler och tittar på sådant som inflation, tillväxt och rörlighet. Denna liberalism trampar sönder de olika nationerna och likriktar dem. Och det är just där nationalstaten blir intressant, för den ordningen möjliggör en mångfald av olika levnadssätt och samhälleliga projekt. Det är nämligen förmätet att tro att det bara finns en samhällsmodell vi bör titta på. Däri ligger behovet då det inte finns något uniformt med människan, utan hon är motsägelsefull och bygger sin varelse på lapptäcken.

Tack, det var vad jag tänkte men inte fick ur mig.
Staten Belgien exempelvis bygger på två nationer. Sverige byggde inte från början på en nation då finnar och samer var inkorporerade.
Japan är en nationalstat, USA bygger inte på någon nation. I USA pratar man sällan om nationalism utan om patriotism.
Citera
2014-04-05, 03:50
  #35
Medlem
derivats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Softista
Ja, Men det är samtidigt dessa myndigheter och institutioner som är ansvariga.
Det är omöjligt att peka ut 1 " ond " person som är ansvarig för allt, För något sånt finns inte.
En president eller statsminister är ansiktet som får ta på sig smällen ifrån den stora massan som känner på sig att något är fel. Dock så engagerar de sig i en motpol i form av parti/rörelse som spelar enligt reglerna. Därav leder det bara till fortsättningen av maktstruktur som funnits i evigheter.

En liten grupp människor som stiftar lagar och bestämmer över andra.

Det finns ingen klar linje nej, dessutom många av dessa i Eliten tror jag är så vilse att de faktiskt själva tror de gör nytta och tycker att de förtjänar det de roffar åt sig. Sedan har du ju hur många dönickar som helst långt ner i pyramiden som försvarar den, som inte ens inser spelet som pågår. Dom står tex och viftar med flaggor åt kungafamiljen. Eller traskar runt och skriker "Sverige! wo oo oo wooo ooo!" i olika sammanhang.
Citera
2014-04-05, 13:41
  #36
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HumbertHumbert
Lagar och ordning hindrar oss inte bara från att mörda, utan också från att bli mördade.
Haha hur tänkte du där? Det begås mord hela tiden så tyvär så stämmer det där inte alls.
Om det enda som hindrar dig ifrån att begå mord är någon text eller liten paragraf i en bok så har du personliga problem.
__________________
Senast redigerad av Softista 2014-04-05 kl. 13:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in