2015-08-16, 07:38
  #469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja precis som väntat, extrempartier med nynazistiska strömningar åker med glädje till Krim trots att Ukraina inte gett tillåtelse vad jag kan förstå. Våra folkvalda ledamöter lär inte åka till Krim eftersom man då skulle bryta mot vett, etikett och sunt förnuft så det stänker om det. Putin får nöja sig med bottenskrapet som vanligt. Lika barn.....

Lucas, Korvun-Micke är en konservativ fd. polsk presidentkandidat. Att kalla honom för nynazist är okunnigt och kontraproduktivt ur din synpunkt sett, det ser inte bra ut. Han skulle reagera ordentligt. Du talar om en konservativ katolsk polack och beskyller honom på det här sättet. Vad håller du på med? Korvun-Micke står för kristna konservativa europeiska värden och har funderingar kring Krim. Han ser nog det stora förfallet i Europa och hur Europa har förvandlats/förfallit till en amerikansk koloni precis som Ukraina. Ryssland är på många sätt ett kristet hopp för Korvun-Micke, mig och många andra, som jag förstår det, trots att vi nog har olika teologi. Du behöver inte ens dra in religionen. Folk från vänster och höger stödjer Krim av politiska skäl, inte religiösa.

Det är fel på alla som säger emot ditt Kiev, Lucas. De må vara tyskar, polacker, fransmän, svenskar och andra. Stå ut med att alla inte stödjer ditt Ukraina, om du förstår demokrati och yttrandefrihet.
Citera
2015-08-16, 10:51
  #470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Lucas, Korvun-Micke är en konservativ fd. polsk presidentkandidat. Att kalla honom för nynazist är okunnigt och kontraproduktivt ur din synpunkt sett, det ser inte bra ut. Han skulle reagera ordentligt. Du talar om en konservativ katolsk polack och beskyller honom på det här sättet. Vad håller du på med? Korvun-Micke står för kristna konservativa europeiska värden och har funderingar kring Krim. Han ser nog det stora förfallet i Europa och hur Europa har förvandlats/förfallit till en amerikansk koloni precis som Ukraina. Ryssland är på många sätt ett kristet hopp för Korvun-Micke, mig och många andra, som jag förstår det, trots att vi nog har olika teologi. Du behöver inte ens dra in religionen. Folk från vänster och höger stödjer Krim av politiska skäl, inte religiösa.

Det är fel på alla som säger emot ditt Kiev, Lucas. De må vara tyskar, polacker, fransmän, svenskar och andra. Stå ut med att alla inte stödjer ditt Ukraina, om du förstår demokrati och yttrandefrihet.
Vad du svamlar. Förfall i Europa, nej, förfall i Ryssland, ja. Du nämner ju partier som närmar sig nynazistiska värderingar och har Putin som förebild. Tyvärr har du svag koll på vad demokrati och yttrandefrihet är för något av dina inlägg att döma. Som helyllesvensk kan man aldrig kalla Krim för ryskt eller demokratiskt styrt, det säger sig ju självt. Är ju bara att höra alla vittnesmål från Krim som lyckas komma ut till omvärlden. En isolerad halvö där ryskt förtryck åter gjort sitt inträde. Du får läsa på om hur vår demokrati i väst fungerar.
Citera
2015-08-16, 11:57
  #471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare

Det är fel på alla som säger emot ditt Kiev, Lucas. De må vara tyskar, polacker, fransmän, svenskar och andra. Stå ut med att alla inte stödjer ditt Ukraina, om du förstår demokrati och yttrandefrihet.

Det är väl snarare så att det är fel på alla som säger emot din uppfattning.
Du har ju anklagat tre i tråden så här långt?

Sen är det ju rätt kul att se en Puttinälskare tala om demokrati. I synnerhet med tanke på att folket på Krim inte får demonstrera och de som visar att de inte älskar puttin avskedas osv.
Proteseterar man mot Ockupationen är man terrorist http://www.theguardian.com/world/2015/jul/21/ukrainian-film-director-oleg-sentsov-trial-terrorism-russia-crimea
Citera
2015-08-16, 13:14
  #472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det är fel på alla som säger emot ditt Kiev, Lucas. De må vara tyskar, polacker, fransmän, svenskar och andra. Stå ut med att alla inte stödjer ditt Ukraina, om du förstår demokrati och yttrandefrihet.

Det är på Krim man inte längre får demonstrera och yttra sin åsikt vedhuggarn
Citera
2015-08-21, 11:27
  #473
Medlem
Oligarkerna i Kiev säger att man har förlorat $2.27 miljarder p.g.a.
nationalisering av diverse företag/banker på Krim.
Igor Kolomoisky och Sergey Taruta är några av "förlorarna":
http://tass.ru/en/world/815493
Citera
2015-08-21, 12:02
  #474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allan42
Oligarkerna i Kiev säger att man har förlorat $2.27 miljarder p.g.a.
nationalisering av diverse företag/banker på Krim.
Igor Kolomoisky och Sergey Taruta är några av "förlorarna":
http://tass.ru/en/world/815493


Det innebär att Ukrainska värden för $2.27 miljarder har blivit stulna av Putin. Är det ok?
Citera
2015-08-21, 12:32
  #475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av becknamycketmera
Det innebär att Ukrainska värden för $2.27 miljarder har blivit stulna av Putin. Är det ok?
Inte illa att TASS vågar skriva att Ryssland stulit miljarder från Ukraina. Och det är väl ändå bara en liten del av vad Ryssland är skyldig Ukraina om man inte återlämnar halvön till ägaren Ukraina snarast.
Är det något som Krimborna saknar så är det den ukrainska turistströmmen som ju gjorde Krim så attraktivt och relativt välmående. Nu är det bara umbäranden som hägrar för dom hårt prövade Krimborna.
Citera
2015-08-21, 13:13
  #476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av becknamycketmera
Det innebär att Ukrainska värden för $2.27 miljarder har blivit stulna av Putin. Är det ok?

Mer än så. det var ju bara vad de hade blivit av med.
De ukrainska militära anläggningarna som tex Sevstapols marinbas kostar ju en slant också
Citera
2015-08-21, 14:03
  #477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av becknamycketmera
Det innebär att Ukrainska värden för $2.27 miljarder har blivit stulna av Putin. Är det ok?

Du menar väl ändå oligarkiska värden?
Inte en enda krona av de påstådda $2.27 miljarderna skulle gått till
folket i Ukraina/Krim utan till de som redan har i överflöd.
Israel-vännen Igor Kolomoisky är god för mer än 10 miljarder kronor
så det drabbar ju ingen fattig precis.
http://www.forbes.com/profile/ihor-kolomoyskyy/

Däremot så får kanske folket på Krim det lite bättre nu när
Kolomoisky och de andra oligarkerna inte längre kan suga
ut och profitera där på befolkningens kostnad.
Citera
2015-08-21, 14:06
  #478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allan42
Du menar väl ändå oligarkiska värden?
Inte en enda krona av de påstådda $2.27 miljarderna skulle gått till
folket i Ukraina/Krim utan till de som redan har i överflöd.
Israel-vännen Igor Kolomoisky är god för mer än 10 miljarder kronor
så det drabbar ju ingen fattig precis.
http://www.forbes.com/profile/ihor-kolomoyskyy/

Däremot så får kanske folket på Krim det lite bättre nu när
Kolomoisky och de andra oligarkerna inte längre kan suga
ut och profitera där på befolkningens kostnad.

Nej där har du grovt fel och visar vilken kommunist överlöpare du är. Alla pengar i ett samhälle rullar/rinner ner från hand till hand. Om man stjäl $2.27 miljarderna från Ukrainska "oligarker" stjäl man $2.27 miljarderna från det Ukrainska ekonomiska systemet och därmed från det Ukrainska folket.

Det här har Putler sysslat länge med. Det är därför Ukraina har sämre ekonomi än Polen och andra numera fria östländer.

Man ser tydligt att väst hjälper Ukraina upp på fötter emedan Putte stjälper Ukraina med alla medel han kan. Det är väldigt viktigt för Putin att visa Ukraina att de inte kan klara sig utan storebror Ryssland.

Det Putin inte fattar är att det tåget redan gått för länge sedan ...
__________________
Senast redigerad av becknamycketmera 2015-08-21 kl. 14:09.
Citera
2015-08-21, 17:56
  #479
Medlem
Liberala ekonomer hävdar nuförtiden att pengarna sipprar ned. Det förklarar inte att inkomstfördelningen bara blir värre i världen. De rika blir rikare och de fattiga blir fattigare. Så är det också i Sverige. I feodalsamhället kan man hävda att pengarna sipprade ned till de många dåligt betalda lantarbetarna, om man bara ser en sida av saken. Systemet byggde på utsugning och adelsmannen tjänade bra med pengar på "sippret". Jag är inte kommunist, det vet du nog. De liberala ekonomiska tendenserna tog fart på 1970-talet, ungefär samtidigt med den nya spekulationen, och nu har de förankrats i många länder, inklusive Ukraina. Du ser vad som händer där och kanske du vet hur Ryssland försvagades av Jeltsins ekonomiska politik. Ja, några i Ryssland menar att rysk ekonomisk politik fortfarande är för liberal. Starikov, ekonom eller statsvetare, säger att centralbanken tar order från IMF. Khazin, en annan ekonom, har också synpunkter. En ekonom, kanske mer politiskt inriktad, har liknande tankegångar. Heter han Glaziev? Kanske jag stavar namnet fel. Dessa ekonomer har diskuterats på en anglosaxisk sajt i mer än ett år och det var kul att läsa. Jag är osäker på vad ukrainska ekonomer säger, men i Sverige är det inte bra för hälsan och karriären att kritisera den liberala modellen. Våra nationalekonomer har tystnat. Sven Grassman vad den siste som kämpade emot och det var på 1980-talet. Det ledde till att hans lön frystes. Han förvisades till en källarskrubb på Stockholms universitet. Jag följde hans debatt med Klas Eklund, Palmes pojke. Bitterheten tog Sven. Han dog snart i cancer. Jag skriver det här för att göra klart att jag anser att den nya liberala ekonomiska modellen inte är att lita på. Keynes fungerade bra i årtionden. Även Nixon ansåg sig vara Keynesian. Att diskutera ekonomi på flashback är att göra det svårt för sig. Jag hoppas dock få fram budskapet att pengar inte sipprar ned, de samlas på toppen och investeras ofta utomlands. Hela länder avfolkas just nu pga det systemet.

Det är intressant att några ryska ekonomer kan käfta emot, men inte svenska. Frid över Sven Grassman.

Vad gäller Kolomoisky och andra oligarker, så ska man veta hur de samlade sina rikedomar. De snodde från folket och nu anser de sig själva vara bestulna. Kolomoisky spärrade alla Krim-konton i sin Privatbank. Hur många miljarder försvann där? Myndigheterna på Krim har beslagtagit flera av hans egendomar. Antagligen ett motangrepp. Man ska inte få sno folks besparingar hur som helst. Taruta vet jag inte mycket om.
Citera
2015-08-21, 18:00
  #480
Medlem
Om VP:s besök på Krim. Här talar han med några prominenta krimtatarer och företrädare för andra etniska grupper. Han är mån om relationerna och det är intressant att läsa om de krimtatariska ståndpunkterna.

Citat:
Let me remind you that one of our first steps after Crimea was reunited with Russia was to enshrine in law the equality of the region’s three official languages: Russian, Ukrainian and Crimean Tatar. This was a matter of principle for us, because over the preceding period of more than 20 years, a biased approach was taken to this issue in the region.

Restoring historical justice and the balance of interests between the region’s peoples was one of our greatest tasks, as was full rehabilitation of all repressed peoples in Crimea.

They concern the social and spiritual revival of the Armenian, Bulgarian, Greek, Crimean Tatar and German minorities, who were subjected to unlawful deportation and political repression.

Over this recent period, 75 ethnic and cultural autonomous organisations and 15 ethnic and cultural associations have been established.

Head of the Qirim Interregional Crimean Tatar Public Movement Remzi Ilyasov: Good afternoon, Mr President. I want to note right away that the Crimean Republic’s accession to the Russian Federation was a momentous event for all ethnic groups in the Republic of Crimea, including the Crimean Tatars.

At the same time, while this productive, creative work and constructive dialogue with the authorities was underway, we saw another attempt in August to destabilise the situation in the Republic of Crimea, to strain interethnic relations. I am referring to the so-called Global Congress of Crimean Tatars, which was held on August 1–2 in Ankara. Although it could be called a club of the like-minded, its main goal was to pit the people of Crimea against each other and destabilise the situation.

First of all, I would like to thank the Crimean Tatar people for their active participation in the referendum that was held a little over a year ago. Objective data shows that the turnout among Crimean Tatars was slightly lower than the overall Crimean average, but the percentage of those who voted for reunification with Russia turned out to be even higher than in Crimea overall.

If we look at the life of ethnic communities over these 23 years as part of Ukraine, I want to note that over the course of those 23 years, there was not a single meeting with the President of Ukraine – any President of Ukraine – nor a Ukrainian Prime Minister, or deputy prime ministers, or ministers. There was not a single meeting that brought together representatives from all of Ukraine’s ethnic communities, including Crimea’s Russian community.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/50140
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in