2017-01-24, 16:26
  #1741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
Men detta stämmer alltså inte? Det är Krimtatarerna som var först säger du. Finns det någon källa där man kan läsa detta för en historiskt intresserad?
De var inte först på Krim, men de var först av de folkslag som bor där idag (i signifikant antal).
Citera
2017-01-24, 16:45
  #1742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
Intressant, Krimtatrer är alltså ursprungsbefolkningen..
Jag har läst de kom till ön i och med den ottomanska ockupationen av Krim.
Långt innan dess hade ju Krim erövrats av greker, och andra folkslag vilka fortfarande finns representerade på Krim (många greker förvisades dock av Stalin tillsammans med bl.a. krimtatarer).
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

Men detta stämmer alltså inte? Det är Krimtatarerna som var först säger du. Finns det någon källa där man kan läsa detta för en historiskt intresserad?

Ja, det var några andra etninska grupper där innan, men första statsbildningen som hette Krimkhanatet bildades och existerade på ön under 350 år, innan ryssen erövrade området:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimkhanatet
Citera
2017-01-24, 17:46
  #1743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
första statsbildningen som hette Krimkhanatet
Nej, första statsbildningen var snarare det Bosporanska riket.

Krims historia är tämligen komplex. Ukraina är väl egentligen det enda land i regionen som saknar signifikant historisk koppling till Krim.
Citera
2017-01-24, 17:59
  #1744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Ja, det var några andra etninska grupper där innan, men första statsbildningen som hette Krimkhanatet bildades och existerade på ön under 350 år, innan ryssen erövrade området:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimkhanatet
Med andra ord så har Ryssland inte ens "historiska rättigheter" till Krimhalvön om man ser Krimhalvön hela historia? Nu har ju visserligen inget land någon historisk rätt till något men att punktera Kremls svammel kanske inte är så svårt genom att studera Krimhalvöns historiska händelser bakåt i tiden.
Citera
2017-01-24, 18:31
  #1745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nej, första statsbildningen var snarare det Bosporanska riket.

Krims historia är tämligen komplex. Ukraina är väl egentligen det enda land i regionen som saknar signifikant historisk koppling till Krim.

Intressant logik. Över 60 år som del av Ukraina - ingen historisk koppling?😉
Citera
2017-01-24, 18:56
  #1746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Över 60 år som del av Ukraina
Intressant logik. Ukraina har funnits i 25 år, men Krim har varit en del av det i 60 år?
Citera
2017-01-24, 19:20
  #1747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Intressant logik. Ukraina har funnits i 25 år, men Krim har varit en del av det i 60 år?
Det här är ju en rätt ynklig argumentation. Du vet givetvis mycket väl att Ukraina existerade som delrepublik i Sovjetunionen långt innan det blev självständigt. Nog kan du väl bättre än så?
Citera
2017-01-24, 19:30
  #1748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentat57
Det här är ju en rätt ynklig argumentation. Du vet givetvis mycket väl att Ukraina existerade som delrepublik i Sovjetunionen långt innan det blev självständigt. Nog kan du väl bättre än så?
Att Krim tillhörde den ukrainska sovjetrepubliken ett tag hade noll betydelse. Folket blev inte mindre ryskt för det, inte heller historien, kulturen, språket, osv.

Det som är ynkligt i sammanhanget är att du stödjer din argumentation på godtyckliga beslut fattade av sovjetiska ditktatorer. Skall man resonera så kan man ju lika gärna hävda att krimtatarerna borde bo i Uzbekistan, eftersom det var dit Stalin skickade dem. Nog kan du väl bättre än så?
Citera
2017-01-24, 19:39
  #1749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Att Krim tillhörde den ukrainska sovjetrepubliken ett tag hade noll betydelse. Folket blev inte mindre ryskt för det, inte heller historien, kulturen, språket, osv.

I så fall är det ju ovanstående du borde ta upp i din argumentation, inte låtsas som om du är okunnig om att Krim hade tillhört Ukraina redan på Sovjettiden. Ursäkta mig om jag gärna hade sett litet bättre klass på argumentationen än avsiktliga misstolkningar...
Citera
2017-01-24, 20:41
  #1750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mentat57
I så fall är det ju ovanstående du borde ta upp i din argumentation
Om du tror att jag i min argumentation inte tagit upp att folket på Krim till övervägande del känner sig som ryssar, grundat på historia, språk och kultur, så har du inte läst mina inlägg med den grad av uppmärksamhet de förtjänar.
Citera
2017-01-24, 21:06
  #1751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Om du tror att jag i min argumentation inte tagit upp att folket på Krim till övervägande del känner sig som ryssar, grundat på historia, språk och kultur, så har du inte läst mina inlägg med den grad av uppmärksamhet de förtjänar.

Krim är ukrainsk. Halvön hör ihop med Ukraina både historiskt och geografiskt. Påstå ngt annat är bara dumt. Många ungrare i Rumänien, Slovakien, Serbien och även Ukraina känner mer samrörihet med Ungern än deras nuvarande länder "grundat på historia, språk och kultur" och dessa områden var en del av Österrike-Ungern tidigare men de ska fortsätta leva inom sina länders gränser och inget annat. Samma gäller Krim.
Citera
2017-01-25, 02:44
  #1752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Många ungrare i Rumänien, Slovakien, Serbien och även Ukraina känner mer samrörihet med Ungern än deras nuvarande länder "grundat på historia, språk och kultur" och dessa områden var en del av Österrike-Ungern tidigare men de ska fortsätta leva inom sina länders gränser och inget annat.
Så länge de länderna är snälla mot dem så är det såklart inga problem. Det är lixom det det hänger på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in