2014-08-22, 22:59
  #673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tror inte du skall diskutera ekonomi med mig. Ryssarnas dåliga politik är farligare för Ryssland ekonomi och framtid än västs framtid, trots hög skuldsättning bland några EU-länder. Ryssland kan ju knappast låna längre på grund av sin skrala ekonomiska status. Merparten av Rysslans oljeintäckter ligger ju i utländska banker så sårbarheten är stor.
Så vi i väst lär ha dom ekonomiska musklerna under lång tid framöver även om lågkonjunkturer kommer och går.
Kan inte låna säger du.., är det sant? Vad jag förstår är deras närmaste politiska partner rikast i värlen med över 4massanollor pengar i pungen.., jmf USA lr vem du vill..,

Oljeintäkter i utl banker.., HKdollares rår inte väst på..,

Ekonomiska muskler i väst.., hahaha Finns det verkligen ngn som seriöst tror på det?
Citera
2014-08-22, 23:15
  #674
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Vill man bli EU medlemmar så får man också rätta sig efter fattade beslut, svårare än så är det inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Haha, nä för EU gör ju aldrig några undantag för enskilda länder?

Prognos: Serbien kommer inte delta i sanktioner mot Ryssland. EU kommer inte bry sig om det.

Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Tvingande beslut är just det. Tvingande.
Sen får vi väl se om Serberna vill aceptera det eller låta bli att bli medlemmar

Nu har EUs reaktion kommit: Serbien behöver inte införa sanktioner mot Ryssland, så länge de inte utnyttjar EUs eget Rysslandsstopp, eller, enligt serbisk tolkning "inte subventionerar sin export till Ryssland".

EU är uppenbarligen nöjda med Serbiens tolkning, även om det inte innebär vad EU bad om;

http://www.themoscowtimes.com/business/article/serbia-promises-eu-not-to-get-rich-off-russia-s-food-ban/505723.html

Så Serbien kan utöka sin export till Ryssland så länge de inte sänker priserna.
Citera
2014-08-22, 23:28
  #675
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Om vi bortser från beviskravet att Ryssland invaderar. Vad vore det vettiga mot draget mot rysk invasion i Ukraina? Att stå till och titta på eller agera?

Hur bör man agera? Ytterligare sanktioner eller med vapenmakt?

Ingendera.

Nu får man kanske försöka inse att Moskva betraktar kriget i Ukraina som ett krig där USA redan slåss, s.a.s by proxy i syfte att komma åt Ryssland. Den av USA ledda sanktionspolitiken är blott ett led i detta krig mot Ryssland - ett krig där Ryssland troligen har militära rådgivare men där man inte har några trupper eller i övrigt sponsrar anti-Kiev milisen.

Ryssland har inte för avsikt att kapitulera i detta krig. Det visade man när Krim - efter statskuppen i februari - snabbt accepterades som en del av den ryska federationen. Det visar man nu när man vägrar vika sig för USA/EUs sanktioner, hävdar rätten att ha öppna gränser och kör in med humanitär hjälp då Kiev vägrat samarbeta om denna.

Ryssland kan aldrig förlora ett krig i Europa. Detta har varit en sanning under hundratals år. I dagens era med kärnvapen är sanningen starkare än någonsin.

För vår del är det därför bäst att vara realist. Ryssland har vissa geopolitiska intressen som man måste respektera. Ukraina är ett land som inte kommer att förloras till väst, inte annat än den västra delen, eftersom ett förlorat Ukraina för Moskva skulle innebära en kil in mot de vitala ryska ekonomiska och politiska intressena, vilka legitimeras med kulturella samt historiska skäl, dvs. med ideologi.

Eftersom Ryssland aldrig kommer att släppa Ukraina, så återstår bara en sak för smarta ledare: kompromissa. Eftersom USA inte vill kompromissa och eftersom Kiev styrs av USA, så måste EU distansera sig från USA. Detta kommer att ta 5-10 år, sedan har makten förskjutits i EU och EU som union kommer att vara helt annorlunda. Då kommer kompromisserna som måste till, men innan dess har milisen i Donbass troligen redan intagit Kiev – eller åtminstone befriat Novorossiya ända fram till Odessa från de ukrainska fascisterna.
Citera
2014-08-22, 23:55
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ingendera.

...

Ryssland har inte för avsikt att kapitulera i detta krig.

...

Ryssland kan aldrig förlora ett krig i Europa.

...

För vår del är det därför bäst att vara realist.

Så vad skall Europa göra när den nya Hitler är på väg över deras gränser? Ingenting säger du? Du är väl medveten om vad Hitler tog efter Österrike, Tjeckien och Polen? Den hungrige bli aldrig mätt. I fallet år 2014 i Ukraina så står Baltstaterna på tur om Europa går med på Putins krav att stjäla östra Ukraina.

Så när skall Europa stå emot Putin med vapen makt. Nu eller senare?


Alla vet ju att Sverige skulle kriga med Ryssland om de försökte komma över våra gränser. Ett försvarskrig helt enkelt. Nu är det ju också så att det är enklare att kriga i tidigt skede än i ett sent skede och hellre nära fiendens gränser än nära dina egna.... så vad väntar vi på?


Jag hävdar att Europas ledare fortfarande är chockade och ännu inte riktigt förstått att de har ett krig på halsen. Jag hävdar dessutom att Europa redan har ett krig och nu gäller bara ett av 2 alternativ. Förlora eller vinna.
__________________
Senast redigerad av FulAgent007 2014-08-23 kl. 00:01.
Citera
2014-08-23, 03:46
  #677
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Så vad skall Europa göra när den nya Hitler är på väg över deras gränser?

Nu är inte kamrat Putin någon folkmördare som monstret Hitler var.

Det är inte Putin som bedriver krig i Ukraina. Det är USA. Det är USA som finansierade den fascistiska statskuppen i Kiev i februari som störtade den demokratiskt valda presidenten, som inte vill att Kiev skall förhandla utan fortsätta kriga i ett folkmordskrig. I detta krig är Kiev bara en agent för USA.

Ska du jämföra med Hitler så ligger USAs politiska ledare bra mycket närmare både i termer av expansionism (imperialistisk sådan; där man tvingat eller försökt tvinga andra länder till underkastelse med vapenmakt) och i termer av antalet dödade, där ca 30 miljoner har dödats pga USAs utrikespolitik sedan ww2.

Sanktioner skall man använda mot kriminella stater och det finns bara en sådan i denna värld som förtjänar att utsättas för dem och det är USA, som har hotat världsfreden och staters nationella självbestämmanden under nu 70 års tid.
Citera
2014-08-23, 04:00
  #678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Nu är inte kamrat Putin någon folkmördare som monstret Hitler var.


Hur var det nu, var det Hitler som hade ihjäl mest folk eller var det de där med hammaren och skäran ...

Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Det är inte Putin som bedriver krig i Ukraina. Det är USA.

Vems soldater var det som tog Krim? Jag har inte sett en enda amerikansk soldat i Ukraina konflikten men du hävdar alltså att det är osynliga USA? Rysslands soldater dräller det av på båda sidor gränsen men de krigar inte alls menar du?
Citera
2014-08-23, 15:02
  #679
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Jag läser media från båda sidor propaganda apparaten och ryssarna har mycket svårt att visa upp genuina folkliga protester. Varför är det så tror du?


Annars länkade jag till en västlig mediakanal som visade protester mot Kiev-juntan alldeles nyss.
Citera
2014-08-23, 16:28
  #680
Medlem
bernad_laws avatar
Nu har denna tråd spårat ur till en allmän diskussion om Ukrainakrisen, och så skall det INTE vara. Vi har en allmän tråd för detta; nu kommer det bli nolltolerans för saker som inte DIREKT handlar om sanktionerna. /Mod
Citera
2014-08-23, 19:23
  #681
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Så vad skall Europa göra när den nya Hitler är på väg över deras gränser? Ingenting säger du? Du är väl medveten om vad Hitler tog efter Österrike, Tjeckien och Polen? Den hungrige bli aldrig mätt. I fallet år 2014 i Ukraina så står Baltstaterna på tur om Europa går med på Putins krav att stjäla östra Ukraina.

Så när skall Europa stå emot Putin med vapen makt. Nu eller senare?


Alla vet ju att Sverige skulle kriga med Ryssland om de försökte komma över våra gränser. Ett försvarskrig helt enkelt. Nu är det ju också så att det är enklare att kriga i tidigt skede än i ett sent skede och hellre nära fiendens gränser än nära dina egna.... så vad väntar vi på?


Jag hävdar att Europas ledare fortfarande är chockade och ännu inte riktigt förstått att de har ett krig på halsen. Jag hävdar dessutom att Europa redan har ett krig och nu gäller bara ett av 2 alternativ. Förlora eller vinna.

Du är ju förfan sjuk i huvudet på riktigt, vill du kriga mot Ryssland anser jag du ska åka ner till Ukraina nu på en gång och göra din del istället för att sprida ditt efterblivna jävla munbajs som inte handlar om något mer än dina privata hjärnspöken. Blir så jävla äcklad av efterblivna jarheads som dig, sånna som du är anledningen till att världen aldrig får se fred, ni borde utrotas allihop, så seså, ödsla inte tid nu utan gå och gör din del.
Jävla cp-unge.
__________________
Senast redigerad av ShallowInfidel 2014-08-23 kl. 19:26.
Citera
2014-08-23, 20:56
  #682
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ingendera.

Nu får man kanske försöka inse att Moskva betraktar kriget i Ukraina som ett krig där USA redan slåss, s.a.s by proxy i syfte att komma åt Ryssland. Den av USA ledda sanktionspolitiken är blott ett led i detta krig mot Ryssland - ett krig där Ryssland troligen har militära rådgivare men där man inte har några trupper eller i övrigt sponsrar anti-Kiev milisen.

Ryssland har inte för avsikt att kapitulera i detta krig. Det visade man när Krim - efter statskuppen i februari - snabbt accepterades som en del av den ryska federationen. Det visar man nu när man vägrar vika sig för USA/EUs sanktioner, hävdar rätten att ha öppna gränser och kör in med humanitär hjälp då Kiev vägrat samarbeta om denna.

Ryssland kan aldrig förlora ett krig i Europa. Detta har varit en sanning under hundratals år. I dagens era med kärnvapen är sanningen starkare än någonsin.

För vår del är det därför bäst att vara realist. Ryssland har vissa geopolitiska intressen som man måste respektera. Ukraina är ett land som inte kommer att förloras till väst, inte annat än den västra delen, eftersom ett förlorat Ukraina för Moskva skulle innebära en kil in mot de vitala ryska ekonomiska och politiska intressena, vilka legitimeras med kulturella samt historiska skäl, dvs. med ideologi.

Eftersom Ryssland aldrig kommer att släppa Ukraina, så återstår bara en sak för smarta ledare: kompromissa. Eftersom USA inte vill kompromissa och eftersom Kiev styrs av USA, så måste EU distansera sig från USA. Detta kommer att ta 5-10 år, sedan har makten förskjutits i EU och EU som union kommer att vara helt annorlunda. Då kommer kompromisserna som måste till, men innan dess har milisen i Donbass troligen redan intagit Kiev – eller åtminstone befriat Novorossiya ända fram till Odessa från de ukrainska fascisterna.

Jag tvivlar starkt på att maktförhållandena i EU kommer att ändras nämnvärt de närmaste 10-15 åren. Det är bara Balkanstater som står i tur till medlemskap. Turkiet har sedan en tid förlorat intresset för EU. Turkarna har fullt upp med att bestämma sig om Turkiet skall bli en islamistisk stat ett en sekulär stat. Ukraina kan bli medlem tidigast om 20 år.

I övrigt så innehåller ditt inlägg bara ett patetiskt försvar för den feodala, primitiva ryska imperialismen.

Men den kommer inte att kunna breda ut sig så mycket. Sanktionerna, och kommande skarpare sådana kommer att få den ryska ekonomin att kollapsa, och på sikt den typ av statsbildning som Putler skapat.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-08-23 kl. 20:58.
Citera
2014-08-23, 21:18
  #683
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tvivlar starkt på att maktförhållandena i EU kommer att ändras nämnvärt de närmaste 10-15 åren. Det är bara Balkanstater som står i tur till medlemskap. Turkiet har sedan en tid förlorat intresset för EU. Turkarna har fullt upp med att bestämma sig om Turkiet skall bli en islamistisk stat ett en sekulär stat. Ukraina kan bli medlem tidigast om 20 år.

I övrigt så innehåller ditt inlägg bara ett patetiskt försvar för den feodala, primitiva ryska imperialismen.

Men den kommer inte att kunna breda ut sig så mycket. Sanktionerna, och kommande skarpare sådana kommer att få den ryska ekonomin att kollapsa, och på sikt den typ av statsbildning som Putler skapat.


Du fantiserar utan kunskaper om effekten av sanktioner. Europa är redan nu på väg in i en recession och hela västvärlden lider svårt av skuldkrisen medan länder som Ryssland knappt har någon statsskuld. Nej, det är den västliga ekonomiska imperialismen som kommer att dyka på näsan nu när de nya ekonomierna hävdar sina rättigheter.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-08-23 kl. 21:19. Anledning: Ord
Citera
2014-08-23, 21:56
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Nu har EUs reaktion kommit: Serbien behöver inte införa sanktioner mot Ryssland, så länge de inte utnyttjar EUs eget Rysslandsstopp, eller, enligt serbisk tolkning "inte subventionerar sin export till Ryssland".

EU är uppenbarligen nöjda med Serbiens tolkning, även om det inte innebär vad EU bad om;

http://www.themoscowtimes.com/business/article/serbia-promises-eu-not-to-get-rich-off-russia-s-food-ban/505723.html

Så Serbien kan utöka sin export till Ryssland så länge de inte sänker priserna.

EU är inte heller något medlemsland ännu eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in