2014-03-25, 00:32
  #133
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Ursäkta? Nu har jag träffat, umgåtts och har fortfarande kontakt med en inte helt obetydlig del av GG parlamentsledamöter, deras kärnaktivister och ledning. Och kan berätta för dig att en avgörande majoritet är troende i någon form, ser sig själv som nationalister snarare än nationalsocialister och vill ha en grekisk ortodox kyrka som är stark.

Så det vore ju uppskattat om du inte for med "sanningar" som du tycker passar in i din egen världsbild.

/Micke
Men är det av kulturella eller av rent troende skäl som de vill ha en stark kyrka? Jag menar, hellenismen som de ju gillar starkt vad jag förstår, och av helt uppenbara skäl dessutom - torde ju vara både äldre och mer "grekiskt" än kristendomen i regionen. Anser man hellenismen och kristendomen vara kompatibla och något som hör ihop idag?
Citera
2014-03-25, 00:37
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1

Jonas De Geer bekräftade också den religiösa aspekten, men han gjorde det på ett helt galet sätt: inte genom att erkänna att hans enda anledning till att stödja den judiska statskuppen var att katolikerna i västukraina stödjer den

Notera och minns att jag tidigt förutspådde och flaggade även för detta! Jag kände på mig att det var nåt katolskt och religiöst som spökade. Jag känner såna här saker på lukten. Jag visste det!

Kristna sektfaktorer var alltså sannolikt en avgörande faktor för de ställningstaganden som vissa inom SvP och den nykatolska sekten NU gjorde redan i ett väldigt tidigt skede. Detta kommer de inblandade säkert att förneka men mycket talar för att så är fallet. Det är ännu ett exempel på hur tokigt det kan bli när religiösa människor låter sin "privata" religion påverka deras omdöme och ställningstaganden. Ställningstaganden som kan få allvarliga negativa följder om dessa religiösa personer befinner sig på inflytelserika positioner inom nationalistiska organisationer.

De Geer bekräftar även den bild jag också har fått efter att ha läst på mer om Ukraina. Det rör sig i grunden om en ganska så kraftigt avvikande katolsk minoritet (ca 10% av hela Ukrainas befolkning) i de västra delarna av landet (delar av f.d. Galizien) som egentligen aldrig har tillhört den "ryska sfären" utan tillfördes denna ganska så nyligen. Ända sedan dess har man tydligen haft problem med dessa katoliker. De har under årens lopp säkert haft goda skäl för en del av sitt missnöje men att svenskar och andra européer ska låta viktiga nutida geopolitiska avväganden vägledas av gamla historiska konflikter och lojalitet till främmande religiösa sekter och minoriteter är tokigt. En intressant detalj i sammanhanget är att den ukrainska diasporan i bl.a. USA till stor del verkar bestå av just katoliker från västra Ukraina.

Ukrainsk nationalism handlar alltså ofta traditionellt om en relativt liten katolsk befolkning i västra Ukraina som ogillar ryssar och ortodoxt kristna och som under historiens gång har haft hatiska och blodiga konflikter med polacker (som också är katoliker) och andra vita grannfolk och minoriteter i regionen...

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraini...atholic_Church

http://en.wikipedia.org/wiki/Ruthenian_Catholic_Church

http://en.wikipedia.org/wiki/Galicia_(Eastern_Europe)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine


Citat:
utan genom att påstå att Gyllene Gryning skulle vara några småsinta ortodoxa som bara av religiösa skäl vägrade erkänna kuppens storhet!

Gyllene Gryning ligger nog närmare nationalsocialism än något annat och det är, som jag förstår det, först på sistone de har lagt sig till med en viss kristen framtoning i vissa sammanhang. De har ju snarare varit anti-kristna eller åtminstone icke-religiösa tidigare. Adolf Hitler, William Pierce, Savitri Devi m.fl. är mig veterligen inte kända som ortodoxa helgon...


Citat:
Jobbiks fel var att de var storhetsvansinniga imperialister som ville ta över de ungerska delarna av Ukraina.


Citat:
Nick Griffin sa han inget om. Inget om alla amerikanska, tyska, italienska, spanska, franska, svenska, polska eller andra nationalister som inte heller stödjer kuppen.

Du glömde att det återigen underströks och påpekades att den ortodoxa kyrkan, Ryssland och ryssar som folk är ett mångkulturellt och rasblandat sammelsurium som kryllar av asiater och halvmongoler.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-25 kl. 00:41.
Citera
2014-03-25, 00:44
  #135
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Straybullet
Men är det av kulturella eller av rent troende skäl som de vill ha en stark kyrka? Jag menar, hellenismen som de ju gillar starkt vad jag förstår, och av helt uppenbara skäl dessutom - torde ju vara både äldre och mer "grekiskt" än kristendomen i regionen. Anser man hellenismen och kristendomen vara kompatibla och något som hör ihop idag?
Den äldre generationen är troende till den del att man ser radband lite överallt faktiskt, och i de i min egen ålder har även de radband fast i mindre utsträckning. De unga grabbarna är väl som ungdomar är mest, de skiter i gud och annat trams. Men man ska inte glömma att GG har kritiserat kyrkan vid ett flertal tillfällen, det mest kända tillfället är väl när Michaloliakos delade med sig av en svidande kritik mot kyrkan.

Så ingående har vi inte samtalat om kristendomen, mycket för att jag inte tycker det är superintressant. Men som jag förstått det så vill GG, riva upp den moderna och dekadenta kyrkan.

/Micke
Citera
2014-03-25, 00:49
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Den äldre generationen är troende till den del att man ser radband lite överallt faktiskt, och i de i min egen ålder har även de radband fast i mindre utsträckning. De unga grabbarna är väl som ungdomar är mest, de skiter i gud och annat trams. Men man ska inte glömma att GG har kritiserat kyrkan vid ett flertal tillfällen, det mest kända tillfället är väl när Michaloliakos delade med sig av en svidande kritik mot kyrkan.

Så ingående har vi inte samtalat om kristendomen, mycket för att jag inte tycker det är superintressant. Men som jag förstått det så vill GG, riva upp den moderna och dekadenta kyrkan.

/Micke

I Grekland torde detta då av logiska skäl röra sig om den grekisk-ortodoxa kyrkan. GG är med andra ord förmodligen inte en organisation som tar någon avgörande hänsyn till kristna sektfaktorer.

Däremot kan det finnas vissa traditionella kulturella och historiska band mellan Grekland, Ryssland, Serbien och andra ortodoxa nationer. En del medlemmar från GG sägs ju ha deltagit på serbernas sida i krigen i f.d. Jugoslavien.
Citera
2014-03-25, 00:55
  #137
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
I Grekland torde detta då av logiska skäl röra sig om den grekisk-ortodoxa kyrkan. GG är med andra ord förmodligen inte en organisation som tar någon avgörande hänsyn till kristna sektfaktorer.

Däremot kan det finnas vissa traditionella kulturella och historiska band mellan Grekland, Ryssland, Serbien och andra ortodoxa nationer. En del medlemmar från GG sägs ju ha deltagit på serbernas sida i krigen i f.d. Jugoslavien.
De banden mellan de kristna ortodoxa länderna är i mångt och mycket starkare än vad många gärna vill erkänna, sen att de banden enbart beror på att man delar en religion är ju inte hela sanningen. Men för den som besöker GG partihögkvarter nästa gång, kan ju se om de hittar några helgon, kors eller annat med direkt anspelar till kristendom där. En hint... det finns gott om dem.

/Micke
Citera
2014-03-25, 01:00
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ustyugov2
Lyssnade på Motgift och det är verkligen bilden man får. Mer initierade, drivna och brydda personer lär dissekera senaste avsnittet, så jag skippar det. Men det kom en del kritiska uttalanden emot sådana som dig kopplat med vaga uppmaningar till Svoboda att bekänna färg i EU-frågan.

Bl.a. förlöjligades nationalisters vilja att få bekräftat av Ukrainas "nationalister" att de var emot judisk makt-rörelsen. "Som att de skulle ha tid till och bry sig om det". Men att gång på gång bekräfta att man stöder judisk makt-rörelsen verkade vara okej enligt radiotrojkan...

Känns fel, kändes fel från början det här. Visst kan man tycka att i fall man inte stöder nationalismen och en bättre, tredje väg för världen så saknas tro på vår sak, men i nuläget finns det väl fan ingenting som ens tyder på att Ukrainas "nationalister" är nationalister överhuvudtaget, eller åtminstone att, som tidigare konstaterats, deras nationalismvariant inte alls är kompatibel med vår.
Svoboda har alltså tid att ha kontakt med lilla SvP från obetydliga Sverige men har inte tid att klargöra sin inställning i för nationalister viktiga frågor? Med det där resonemanget så borde ju inte SvP heller ha tid att diskutera "judisk makt-rörelsen" om de någon gång i framtiden får någon ministerpost?
Citera
2014-03-25, 01:19
  #139
Medlem
baggebo1s avatar
Band: Naer Maraton. Låt: A Holocaust In Front Of God's Eyes

Text:
Citat:
Pure primordial feeling, brutal feeling
A wolf pack wander in my mind
Burn, plunder, destroy, total war
Philosophize by looking the luminary sun
Konx-om-panx, the mystery is over

Once I saw a Christian church
I looked it with pure primordial exe

It smells me this rottenness of Jehovah
This cheapness of the subhuman of the cross
I saw the flames burning the son of God and his saints


Day by day, year by year
You fade away, you get lost

In the new millennium and for the values that have been lost
I dream the world without the subhuman of Jehovah
I announce the return of the Overman
Who brings back all the sign of the Yggdrasill

All the amenities of the drama of life
For those of the blood
Who gave it in the battle
For those of the blood
A holocaust in front of God's eyes
Varför intressant? För att Naer Maratons basist sitter i Greklands parlament som ledamot för Gyllene Gryning. Ett "kristet" parti hade inte låtit en black metal-musiker som sjunger om "en värld utan undermänniskan på korset" vara medlem i partiet. Ännu mindre representera partiet i parlamentet. Giorgos Germenis musikstil kallas "Hellenic Black Metal" och är en uttalat antikristen genre:

http://www.pri.org/stories/2012-05-1...olitical-party

Ett parti som är så lite kristet att de låter en black metal-musiker representera partiet i parlamentet har givetvis inte i första hand "ortodoxt kristna" motiv för sina ställningstaganden i geopolitiska frågor.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2014-03-25 kl. 01:27.
Citera
2014-03-25, 02:11
  #140
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Band: Naer Maraton. Låt: A Holocaust In Front Of God's Eyes

Text: Varför intressant? För att Naer Maratons basist sitter i Greklands parlament som ledamot för Gyllene Gryning. Ett "kristet" parti hade inte låtit en black metal-musiker som sjunger om "en värld utan undermänniskan på korset" vara medlem i partiet. Ännu mindre representera partiet i parlamentet. Giorgos Germenis musikstil kallas "Hellenic Black Metal" och är en uttalat antikristen genre:

http://www.pri.org/stories/2012-05-1...olitical-party

Ett parti som är så lite kristet att de låter en black metal-musiker representera partiet i parlamentet har givetvis inte i första hand "ortodoxt kristna" motiv för sina ställningstaganden i geopolitiska frågor.
Kanske bör berätta för dig att Artemis bär dagligen runt på ett radband, och ja... Vi känner varandra personligen Han var en av dem som bjöd över mig till Golden Dawn. Fler roliga små slutsatser du vill dra, jag kan skratta gott hela kvällen åt just den här lilla detaljen

/Micke
Citera
2014-03-25, 02:44
  #141
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Kanske bör berätta för dig att Artemis bär dagligen runt på ett radband, och ja... Vi känner varandra personligen Han var en av dem som bjöd över mig till Golden Dawn. Fler roliga små slutsatser du vill dra, jag kan skratta gott hela kvällen åt just den här lilla detaljen

/Micke
Du tänker på Artemis som spelar i "Vit Makt"-bandet Pogrom? Han sitter också i parlamentet. Men det här handlar om black metal-musikern Giorgos. Är det inte underbart med ett parti där man på 18 parlamentsledamoter kan ta fel på en black metal-musiker och en nazi-punkare?

Artemis:
Citat:
Artemis Matthaiopoulos of neo-Nazi Golden Dawn party used to play bass for band called Pogrom, whose songs include 'Auschwitz' and 'Speak Greek or Die'
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...260704,00.html

Giorgos:
Citat:
Giorgos Germenis, who plays bass in Greek black metal band NAER MATARON, has been elected to the country's parliament.
http://www.blabbermouth.net/news/bla...eek-parliament

Det är säkert ett jättekristet parti vars konservativa ortodoxa renlärighet är vägledande för allt de gör.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2014-03-25 kl. 02:57.
Citera
2014-03-25, 03:02
  #142
Medlem
NixYOs avatar
Här kommer lite mer information om Oleh Tiahnyboks möte med judinnan Victoria Nuland, juden Arsenij Jatsenjuk och juden Vitalij Klytjko den sjunde februari i år; bl.a. så diskuterade de planer på att ändra den ukrainska konstitutionen:

http://en.interfax.com.ua/news/general/189105.html
Citat:
Ursprungligen postat av Interfax-Ukraine
U.S. Assistant Secretary of State Victoria Nuland and Ukrainian opposition leaders Arseniy Yatseniuk of the Batkivschyna faction, Vitaliy Klitschko of the UDAR party and Oleh Tiahnybok of the Freedom party have discussed resolving the social and political crisis in Ukraine.

[...]

"The participants of the meeting have discussed the prospects of amending the Ukrainian Constitution as well," the document said.
Mer information:
__________________
Senast redigerad av NixYO 2014-03-25 kl. 03:24.
Citera
2014-03-25, 03:08
  #143
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Du tänker på Artemis som spelar i "Vit Makt"-bandet Pogrom? Han sitter också i parlamentet. Men det här handlar om black metal-musikern Giorgos. Är det inte underbart med ett parti där man på 18 parlamentsledamoter kan ta fel på en black metal-musiker och en nazi-punkare?

Det är säkert ett jättekristet parti vars konservativa ortodoxa renlärighet är vägledande för allt de gör.
Ja, de verkar vara ett musikaliskt gäng Gyllene Gryning.

Angående mitt fetmarkerade, har du druckit sprit eller ätit olämpliga tabletter? För vem säger att det är så? Kan du inte citera den som påstår att så är fallet, för min skull? Om du nu mot förmodan inte kan hitta ett dylikt citat, så får du gärna ta ditt gnälliga lilla arsle och flytta det till pojkrummet där du kan sitta och fabla i lugn och ro.

/Micke
Citera
2014-03-25, 03:12
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Min erfarenhet av Gyllene Gryning är inte alls att de drivs av religiös småsinthet, de är i det närmaste nationalsocialister. De har troligtvis ungefär samma uppfattning som Hitler hade i religionsfrågan.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Ursäkta? Nu har jag träffat, umgåtts och har fortfarande kontakt med en inte helt obetydlig del av GG parlamentsledamöter, deras kärnaktivister och ledning. Och kan berätta för dig att en avgörande majoritet är troende i någon form, ser sig själv som nationalister snarare än nationalsocialister och vill ha en grekisk ortodox kyrka som är stark.

Så det vore ju uppskattat om du inte for med "sanningar" som du tycker passar in i din egen världsbild.

/Micke

Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Jag talar om de officiella uttalanden och de analyser de har gjort på olika politiska situationer, både i Grekland och Europa. Jag tycker inte det finns något som tyder på att man skulle avfärda en nationalistisk revolution i ett annat europeiskt land på grund av religiösa skäl. Är din uppfattning verkligen att GG skulle prioritera religion före en nationalistisk strävan?

Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Ja, de verkar vara ett musikaliskt gäng Gyllene Gryning.

Angående mitt fetmarkerade, har du druckit sprit eller ätit olämpliga tabletter? För vem säger att det är så? Kan du inte citera den som påstår att så är fallet, för min skull? Om du nu mot förmodan inte kan hitta ett dylikt citat, så får du gärna ta ditt gnälliga lilla arsle och flytta det till pojkrummet där du kan sitta och fabla i lugn och ro.

/Micke

Du får ju sägas ha antytt det i alla fall, när du bestred mitt påstående om att GG inte primärt verkar drivas av småsinta religiösa ståndpunkter.

Du har fortfarande inte svarat på det fetade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in