2014-03-13, 23:49
  #385
Medlem
RupertSheldrakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, även om kråkfåglar i viss mån besitter samma egenskaper som människan så uppnår de inte samma nivå som människan på något plan - vilket vi kan se bl a på vår var vi befinner oss i näringskedjan.

Vi är den art som nått längst i utvecklingen på grund av vår unika sammansättning av både kroppsform, högt IQ/intelligens,EQ samt förmågan att samordna/nyttja och utveckla vår egenskaper effektivt på ett sätt som ingen annan djurart lyckats med.

Det är så fullkomligt uppenbart att du inte har förstått något om biologi att det blir rent komiskt att argumentera med dig. "Vi är den art som nått längst i utvecklingen". Vilken utveckling? Evolutionen har inget facit där EQ skulle stå högre än någon annan förmåga som säkrar artens överlevnad. Eller menar du att myrorna generellt skulle ligga efter människan i utveckling när bara myrorna i amazonas har mer biomassa än hela jordens befolkning?
Citera
2014-03-14, 00:05
  #386
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RupertSheldrake
Det är så fullkomligt uppenbart att du inte har förstått något om biologi att det blir rent komiskt att argumentera med dig. "Vi är den art som nått längst i utvecklingen". Vilken utveckling? Evolutionen har inget facit där EQ skulle stå högre än någon annan förmåga som säkrar artens överlevnad. Eller menar du att myrorna generellt skulle ligga efter människan i utveckling när bara myrorna i amazonas har mer biomassa än hela jordens befolkning?
Ja, jag menar att människor är högre stående än myror och människan betingar ett högre värde än myror.
Fast för dig kanske det skulle råda stor tvekan om vem som är värd att rädda om något händer - myra eller människa, myra eller människa .. eller vems rättigheter som skall tas till vara i första handa myra eller människa, myra eller människa .. måste vara jobbigt att dagligen - ursäkta varje sekund i princip behöva brottas med sådana beslut..

Jag måste också fråga ..anser du att vi skall bestraffa djur som biter oss också - eftersom de med din retorik då givetvis liksom oss kan ta med både skada och straff i beräkningen innan de begår sina handlingar och absolut kan koppla senare konsekvens till tidigare handling och lära sig av det till andra situationer.
__________________
Senast redigerad av micro113 2014-03-14 kl. 00:10.
Citera
2014-03-14, 00:19
  #387
Medlem
Christopher.s avatar
Det första man ska ifrågasätta är den biologiska varelsen. Ur biologisk synvinkel kan man anse att målet att sprida våra gener vidare, man skulle kunna se det som en överlevnadsstrategi för arten människor. Att reproducera sig är något naturligt biologiskt - våra gener säger åt oss att sprida våra gener vidare, hade denna biologiska insikt inte funnits hade vi inte funnits idag, med detta resonemang kan man anta att avsaknaden av egenskaper att attrahera en kvinna göra det "naturligt" att våldta för de hannar som inte kan attrahera en hona.

En man är en estetisk varelse och därför kan det antas att en man som redan har en kvinna vill sprida sina gener med de mest estetiskt tilltalande kvinnorna, detta mönster känns igen genom att alla män kan identifiera vad en snygg kvinna är. Med detta sagt är mannen programmerad att sprida sina gener med snygga kvinnor, och om han inte kan attrahera henne - så tar han henne oavsett hennes vilja.

Dock är den biologiska varelsen tveksam som begrepp, även bögar våldtar och det finns för många bögar för att man enkelt ska kunna avfärda det som något avvikande från människan. Bögar våldtar på grund av lust, makt och åtrå - likt hetrosexuella män gör.

Det tydligaste exemplet på maktutövande är att i krigstider att våldta fiendens kvinnor - det är ett sätt att visa sig överlägsna sig motståndarna.

Summa summarum så skulle jag vilja säga att det finns flera faktorer som skapar en våldtäktsman och att alla män är potentiella våldtäktsmän. Vissa faktorer kan reducera risken att våldta men ett faktum är att sex är livsnödvändigt för alla människor, i likhet med mat. Få människor sätter sig ner och dör utan att försöka stjäla mat först, på samma sätt kan en våldtäktsman i vissa fall antas stjäla en kvinna.
Citera
2014-03-14, 02:20
  #388
Medlem
Varför mördar kvinnor barn?
Citera
2014-03-14, 05:55
  #389
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, även om kråkfåglar i viss mån besitter samma egenskaper som människan så uppnår de inte samma nivå som människan på något plan - vilket vi kan se bl a på vår var vi befinner oss i näringskedjan.

Vi är den art som nått längst i utvecklingen på grund av vår unika sammansättning av både kroppsform, högt IQ/intelligens,EQ samt förmågan att samordna/nyttja och utveckla vår egenskaper effektivt på ett sätt som ingen annan djurart lyckats med.

att vi har utvecklats så mycket/långt är snarare ett bevis på hur jävla missanpassade vi är då vi konstant har varit tvungna att göra det för att överleva. Vithajen har knapp förändrats på flera miljoner år för att det inte har behövts, trots det mår den som fisken i vattnet (hö hö). Evolution är inget race som går ut på "vilken art kommer bli superduper smart och intelligent först, bygga monument och erövra galaxen"
Citera
2014-03-14, 07:42
  #390
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
att vi har utvecklats så mycket/långt är snarare ett bevis på hur jävla missanpassade vi är då vi konstant har varit tvungna att göra det för att överleva. Vithajen har knapp förändrats på flera miljoner år för att det inte har behövts, trots det mår den som fisken i vattnet (hö hö). Evolution är inget race som går ut på "vilken art kommer bli superduper smart och intelligent först, bygga monument och erövra galaxen"
Vad är evolution menar du, om det inte är utveckling/förändring?
Skälet till att vi kan överleva och tränga ut andra arter är just att vi är både anpassningsbara och smartare..

Edit;
Skälet till att man kan ha andra förväntningar och krav på människor än på djur är skillnaden i förmåga till abstrakt tänkande bl a.
Citera
2014-03-14, 08:30
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vad är evolution menar du, om det inte är utveckling/förändring?
Skälet till att vi kan överleva och tränga ut andra arter är just att vi är både anpassningsbara och smartare..

Edit;
Skälet till att man kan ha andra förväntningar och krav på människor än på djur är skillnaden i förmåga till abstrakt tänkande bl a.

Dock visar forskningen tydligare och tydligare att vi kan inte ha några "krav" på människor heller.

Dvs växer en person i en miljö som resulterar i att han blir våldräktsman så finns det inget i honom som bara kan "ta ansvar" eller "välja" att sluta vara våldtäktsman. Dvs han är det han blivit genom sin uppväxt, och sin uppväxt kan man inte bestämma över.

Våldtäktsmännen är alltså rent krasst sett lika mycket offer som deras egna offer i termer om möjlighet att välja. Krasst sett.
Citera
2014-03-14, 08:55
  #392
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vad är evolution menar du, om det inte är utveckling/förändring?
Skälet till att vi kan överleva och tränga ut andra arter är just att vi är både anpassningsbara och smartare..

Edit;
Skälet till att man kan ha andra förväntningar och krav på människor än på djur är skillnaden i förmåga till abstrakt tänkande bl a.

Förvisso är det så att det inte finns några andra större djur på den här planeten som kan hota hela vår art, vi är för intelligenta och anpassningsbara. Det gäller däremot inte virus, parasiter och liknande som definitivt skulle kunna döda hela mänskligheten. Om råttor vore immuna mot en sådan pandemi, skulle alltså råttor vara en större evolutionistisk framgång.

Tankevurpan du gör och som flertalet försökt påtala för dig är att det finns inga krav att ställa, inga mål att uppfylla och inget beteende som är moraliskt riktigt ur evolutionens perspektiv. För övrigt har människans aggressivitet, våldsamhet och grymhet mot sina artfränder varit det som i mångt och mycket avgjort vilka individer och stammar som för sina gener vidare.

På så sätt kan man alltså säga att de som dödar istället för att bli dödade, de som våldtar och de som slår undan livsförutsättningarna för sina konkurrenter beter sig på adekvat sätt ur evolutionistisk synvinkel. Om man nu som du vill tro att evolution är en utveckling mot något. Vilket det inte är.
Citera
2014-03-14, 08:56
  #393
Medlem
Kanske för att de gillar motstånd? Eller inte får något, eller ah.



Varför våldtar kvinnor?
Citera
2014-03-14, 09:02
  #394
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Dock visar forskningen tydligare och tydligare att vi kan inte ha några "krav" på människor heller.

Dvs växer en person i en miljö som resulterar i att han blir våldräktsman så finns det inget i honom som bara kan "ta ansvar" eller "välja" att sluta vara våldtäktsman. Dvs han är det han blivit genom sin uppväxt, och sin uppväxt kan man inte bestämma över.

Våldtäktsmännen är alltså rent krasst sett lika mycket offer som deras egna offer i termer om möjlighet att välja. Krasst sett.
Nej, det finns ingen forskning som visar att människor saknar val - tvärtom faktiskt. Man kan inte förklara varför en del inte klarar negativa faktorer utan växer upp och skadar andra, medan andra inte gör det. Och åt andra hållet - att en del med optimala förutsättningar växer upp och ändå skadar andra/blir kriminella. Det är just därför man inte kan enas om detta med arv/miljö eller vad som är avgörande för utfallet.

Och man ser inte våldtäktsmän som "obotliga" - gjorde man det så skulle man låsa in dem på livstid och slänga bort nyckeln, eftersom det då vore det enda rätta/möjliga ur ett allmänskyddsansvar.
Citera
2014-03-14, 09:10
  #395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, det finns ingen forskning som visar att människor saknar val - tvärtom faktiskt. Man kan inte förklara varför en del inte klarar negativa faktorer utan växer upp och skadar andra, medan andra inte gör det. Och åt andra hållet - att en del med optimala förutsättningar växer upp och ändå skadar andra/blir kriminella. Det är just därför man inte kan enas om detta med arv/miljö eller vad som är avgörande för utfallet.

Och man ser inte våldtäktsmän som "obotliga" - gjorde man det så skulle man låsa in dem på livstid och slänga bort nyckeln, eftersom det då vore det enda rätta/möjliga ur ett allmänskyddsansvar.

Fast nu har du bara fel, all modern forskning visar på att valet utförs i hjärnan upp till tio sekunder innan individen blir medveten om valet!

Det innebär inte att någon är obotligt, men det innebär att arv/miljö skapar våldtäksmannen. Inget svårdefinierat "val" som individen utför.
__________________
Senast redigerad av FlamRed 2014-03-14 kl. 09:12.
Citera
2014-03-14, 09:20
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, det finns ingen forskning som visar att människor saknar val - tvärtom faktiskt.

Ja valet finns alltid där, men du kan inte själv göra valet, tex om du ska vara moderat eller sosse. Valet görs åt dig i din hjärna. Du är det du är, och det pga arv/miljö/historia.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in