2026-05-10, 09:53
  #11137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Var hittar du den rapporten?
Den finns i länken som jag gav ovan och som du själv nyss citerade:

https://history-matters.com/archive/jfk/wc/wcvols/wh26/html/WH_Vol26_0433a.htm

I min webläsare börjar det på dokumetet till höger i sista tredjedelen.
Sidan anges till 829.

Benäms Commission Exhibit 3145, som egentligen börjar på sidan innan det aktuella dokumentet. I min webläsare finns det pilar och text längst ned till höger <Prev och Next>.

Pilar man vänster "<Prev" får man det inledande brevet till Rankin från J. Edgar Hoover.
Pilar man höger "Next>" får man memo/rapporter från Day.

Lt. Days åtgärder eller brist på åtgärder finns tydligt redovisade
och det är svårt att se något ytterligare behov som inte låter sig tillgodoses muntligen inför Warrenkommissionen.
Citera
2026-05-10, 12:02
  #11138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du läste nog inlägget du besvarade lite för fort - frågan var väl om kulfragmenten i limon går att knyta till kulfragmenten i JFKs huvud.

(FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Till er andra.
1. Kulfragmenten i limon går att knyta till det påstådda mordvapnet via tydbara räfflor (striations) på det ena (av två) fragmentet. Men givet frånvaron av någon som helst chain of custody så kan den kula som är de två fragmentens ursprung ha avlossats någon annan stans vid ett annat tillfälle = går därmed inte knyta till mordet på JFK.

2. Kulfragmenten i JFKs hjärna och i Connallys kropp går inte att med NAA knyta till vare sig de två kulfragmenten som ska ha lokaliserats i limon, eller den så kallade 'magiska kulan' som ska ha lokaliserats på en bår i Parkland-sjukhuset = går därmed inte att knyta till mordet på JFK.

Vilket ger följande:
1. Givet att det inte finns någon dokumenterad chain of custody, inte ens ett namn på den Secret Service-agent som ska lokaliserat de två fragmenten i limon, så går det inte att styrka att de lokaliserats i sagda limo, än mindre på morddagen och än mindre att de har passerat igenom JFKs huvud.

2. Givet att NAA-metoden nu för tiden är helt utdömd som metod att knyta olika kulor till varandra så finns det således noll bevis för att kulfragmenten i JFKs och Connalys respektive kroppar går att knyta till vare sig de två föregivna kulfragmenten från limon eller från den föregivna 'magic bullet' från Parkland Memorial och därmed till det föregivna mordvapnet.
Ergo - det finns noll ballistiska bevis för att vare sig JFK eller Connally träffades av kulor avlossade från det föregivna mordvapnet, 22 november 1963.

Noll.
__________________
Senast redigerad av onopono 2026-05-10 kl. 12:08.
Citera
2026-05-10, 12:25
  #11139
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Till er andra.
1. Kulfragmenten i limon går att knyta till det påstådda mordvapnet via tydbara räfflor (striations) på det ena (av två) fragmentet. Men givet frånvaron av någon som helst chain of custody så kan den kula som är de två fragmentens ursprung ha avlossats någon annan stans vid ett annat tillfälle = går därmed inte knyta till mordet på JFK.

2. Kulfragmenten i JFKs hjärna och i Connallys kropp går inte att med NAA knyta till vare sig de två kulfragmenten som ska ha lokaliserats i limon, eller den så kallade 'magiska kulan' som ska ha lokaliserats på en bår i Parkland-sjukhuset = går därmed inte att knyta till mordet på JFK.
Det gick att med NAA bevisa att fragmenten absolut kunde komma från samma kula - det är dock mycket riktigt inte bevis för att de måste ha gjort det. Det är här Pekkaris påpekande att om man hade planterat ut kulfragmenten så måste man för att vara på säkra sidan ha förberett minst ett 30-tal olika batcher för att vara säker på att kunna matcha analysen av fragmenten i JFKs hjärna.

Metoden är inte utdömd, men det finns idag avsevärt billigare och säkrare metoder. Problemet med NAA är att det med säkerhet kan användas för att utesluta samhörighet mellan kulfragment, men det kan inte med säkerhet bevisa samhörighet.
Citera
2026-05-10, 12:38
  #11140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Den finns i länken som jag gav ovan och som du själv nyss citerade:

https://history-matters.com/archive/jfk/wc/wcvols/wh26/html/WH_Vol26_0433a.htm

I min webläsare börjar det på dokumetet till höger i sista tredjedelen.
Sidan anges till 829.

Benäms Commission Exhibit 3145, som egentligen börjar på sidan innan det aktuella dokumentet. I min webläsare finns det pilar och text längst ned till höger <Prev och Next>.

Pilar man vänster "<Prev" får man det inledande brevet till Rankin från J. Edgar Hoover.
Pilar man höger "Next>" får man memo/rapporter från Day.
Vet du varför han i så fall citerar sig själv i tredje person dokumentet igenom?

Citat:
Lt. Days åtgärder eller brist på åtgärder finns tydligt redovisade
Nej.
- Det framkommer inte varför han i så fall inte fotograferade handavtrycket innan han lyfte det, trots att han gjorde så med samtliga andra avtryck enligt regelverk och logik.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte lämnade över tejpen med sagda avtryck till FBIs Drain samtidigt som han lämnade över all annan bevisning kopplad till geväret.

- Det framkommer inte varför han inte noterade att avtrycket i så fall var puts väck från pipan efter att han lyfte det med tejpen.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte informerade Drain/FBI om handavtrycket i samband med överlämnandet av sagda bevisning.

- Det framkommer inte varför det tog hela 4 dygn innan han skickade upp tejpen med avtryck till FBI HQ i D.C..

- Det framkommer inte varför han inte bifogade en dokumenterad och signerad chain of custody av sagda avtryck till sagda FBI HQ.
Är det här vad du kallar, "tydligt redovisade"?

Citat:
och det är svårt att se något ytterligare behov som inte låter sig tillgodoses muntligen inför Warrenkommissionen.
Behovet av en klar och tydlig signerad chain of custody (vem som har hanterat beviset i fråga, när och hur) är inte en teknikalitet. Det är ett absolut krav för att beviset ska kunna anses vara autentiskt.

Hur svårt är det att punktvis med ungefärliga tider redovisa vad man har gjort med ett bevis, signera det och skicka/lämna över det till FBI HQ eller till W-kommissionen?

Varför vägra att göra det, trots explicita uppmananden?

Han borde väl istället vara minst sagt stolt, givet att han i så fall lyfte ett av världshistoriens viktigaste handavtryck och därmed formellt knöt en presidentmördare till det påstådda mordvapnet?
Citera
2026-05-10, 15:01
  #11141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Detta är ju utrett sedan tidigare.
Ja.

Citat:
Humes använde ett föråldrat system med rörliga mätpunkter, när han beskrev ingångshålet i JFK:s skalle.
Vilket system? Och vilka "rörliga mätpunkter" använde han "när han beskrev ingångshålet i JFKs skalle"?

Citat:
Dessutom kollade han aldrig på röntgenplåtarna eller fotografierna!
Det gjorde han visst i samband med obduktionen och där han (och Boswell och Finck) ska ha fört löpande anteckningar vartefter obduktionen fortskred.

Citat:
Båda beskrivningarna är, inom sina universum, korrekta.
Bara om vi skulle tvingas leva i PekkariP1s parallella universum, helt riktigt. De två ingångshålen förlades i bakhuvudets motsatta ändar:
1. det ena längst ner vid eob fyra centimeter till höger om mittlinjen (obducenterna)
2. det andra längst upp vid "the cowlick area" på mittlinjen
Vad jag vet så är PekkariP1 den enda människa någonsin som har hävdat att dessa två ingångshål är korrekta "inom sina universum".

Helt unik.

De två fragmentstråken i hjärnan är även dessa helt oförenliga:
1. Börjar längst ned i höger eob (ingångshål) och går i en ca 4 cm bred bana upp till främre gässa till höger (ingen exakt punkt angiven).
2. Börjar högst upp på mittpunkten i bakhuvudet (2 cm ovanför ett ingångshål) och går anatomiskt aningen nedåt till ett utgångshål i mitten av höger gässa.
Likadant här. PekkariP1 är mig veterligen helt unik när han menar att dessa fragmentbanor är förenliga "inom sina universum".

Ett unikum.
Ett litet barn ser skillnad på ett hål längst ned till höger i ett bakhuvud vs. ett hål högst upp i ett bakhuvud. Likadant med ett 4 cm brett stråk som börjar längst ner till höger i ett bakhuvud och går brant anatomiskt uppåt för att sluta i främre höger hjässa vs. ett 4 cm brett stråk börjar högst upp i mitten av ett bakhuvud och går aningen anatomiskt nedåt för att mynna i mitten av höger hjässa.
Ett litet barn.

Citat:
Jämför med en gammal skattkarta.
"Från den stora stenen på ängen, gå 31 stora steg, mot det vita huset med balkongen."
(Hur stora är stora steg?)
(Husen har målats om, och inget är vitt.)
(Två av husen har balkong.)

En modernare skattkarta anger positionen i latitud och longitud. Självklart en mera exakt beskrivning.
Fast det här var inte några sjörövare från 1663. Det var de högsta obducenterna och lärarna i den amerikanska flottans viktigaste sjukhus, Bethesda Naval Hospital, 1963, som deltog i sitt livs i särklass viktigaste obduktion.

Obduktionen av en mördad president John F. Kennedy, världens nominellt mäktigaste person.

Igen, vilka "rörliga punkter" utgick de tre obducenterna ifrån när de med hjälp av röntgenbilderna lokaliserade ingångshålet och fragmentstråket i hjärnan?

Citat:
Du har ju tidigare antytt att bildmaterielet skulle vara förfalskat.
Att de röntgenbilder av JFKs huvud som i dag finns arkiverade i NARA är helt oförenliga med obducenternas beskrivningar är det ingen som ifrågasätter, utom PekkariP1.

Frågan är:
- om obducenterna var drogade med LSD när de genomförde obduktionen, eller
- om röntgenbilderna är förfalskade.
Vad tror ni?

Citat:
Ändå är du villig att köpa HSCA:s placeringen av ingångshålet...
Jag är inte villig att köpa vare sig HSCAs eller obducenternas placering av ett ingångshål, nej.
- Obducenterna: Det finns inget stöd vare sig i röntgenbilderna eller anteckningarna för ett ingångshål vid eob fyra cm från mittlinjen.

- HSCAs panel: Det finns inget stöd vare sig i röntgenbilderna eller annat för ett ingångshål i "the cowlick area".
Dvs, det finns inget stöd i tillgänglig bevisning för något ingångshål någonstans vid en specifik punkt i huvudet.

Noll.
__________________
Senast redigerad av onopono 2026-05-10 kl. 15:07.
Citera
2026-05-11, 20:00
  #11142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Behovet av en klar och tydlig signerad chain of custody (vem som har hanterat beviset i fråga, när och hur) är inte en teknikalitet. Det är ett absolut krav för att beviset ska kunna anses vara autentiskt.
Tider och orsaker framgår av Lt. Days rapporter och dokument.
Du har bevisligen svårt att tillgodogöra dig texten eller så vill du helst bli skedmatad en mening i sänder.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hur svårt är det att punktvis med ungefärliga tider redovisa vad man har gjort med ett bevis, signera det och skicka/lämna över det till FBI HQ eller till W-kommissionen?

Lt. Day har ju gjort detta, han har redogjort för hur dagen fortlöpte, när och var och hur hylsor och gevär hittades och vad han gjorde och inte gjorde. Hur kan du missa detta?

Han har beskrivit hur han flyttade geväret från brottsplatsen till högkvarteret. Var det förvarades.

Vid vilken tidpunkt han började undersöka geväret (19-tiden ish), hur länge han höll på innan han blev avbruten och lämnade ifrån sig geväret och annan bevisning (23:45 ish).

Vi vet genom andra dokument att de två stora fragmenten från huvudskottet, som dödade Kennedy, hittades i limon vid 23:30-ish tiden, samma dag som attentatet. Några timmar senare vid 02:00-ish tiden, hittades andra mindre fragment i samma limo.

Vi vet att obduktionen av Kennedy avslutades vid 23-ish tiden, samma dag som attentatet.

Det är således hysteriskt lite tid och framförallt långsökt att någon skulle försöka manipulera utredningen i någon slags fördelaktig och meningsfull riktning, genom att tillföra två stora kulfragment.

Hur skulle en konspiratör veta storleken på lämpliga fragment, när obduktionen knappt är avslutad?

Det är väl mycket enklare att i förväg, (innan mordet), skjuta sönder några dussin kulor och sorterat upp i lämpliga storlekar.
Citera
2026-05-11, 20:48
  #11143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Tider och orsaker framgår av Lt. Days rapporter och dokument.
Nej. igen:
- Det framkommer inte varför han i så fall inte fotograferade handavtrycket innan han lyfte det, trots att han gjorde så med samtliga andra avtryck enligt regelverk och logik.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte lämnade över tejpen med sagda avtryck till FBIs Drain samtidigt som han lämnade över all annan bevisning kopplad till geväret.

- Det framkommer inte varför han inte noterade att avtrycket i så fall var puts väck från pipan efter att han lyfte det med tejpen.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte informerade Drain/FBI om handavtrycket i samband med överlämnandet av sagda bevisning.

- Det framkommer inte varför det tog hela 4 dygn innan han skickade upp tejpen med avtryck till FBI HQ i D.C..

- Det framkommer inte varför han inte bifogade en dokumenterad och signerad chain of custody av sagda avtryck till sagda FBI HQ.
Igen. Är det här vad du kallar, "tydligt redovisade"?

Citat:
Du har bevisligen svårt att tillgodogöra dig texten eller så vill du helst bli skedmatad en mening i sänder.
Nej, det är bevisligen Du, PekkariP1 som har svårt med det.

Vill du att jag listar alla de direkta sakfel du har presenterat under din karriär här i tråden? Ofta repeterade ett stort antal gånger trots att du gång på gång har fått bevisen presenterade för dig?

Vi kan ju börja med att bara beta av den här sista vändan och där du dessutom lurade med dig en "V[erkställande]" stackars "D[irektör]" ner i träsket?

Vad sägs?

Citat:
Lt. Day har ju gjort detta, han har redogjort för hur dagen fortlöpte, när och var och hur hylsor och gevär hittades och vad han gjorde och inte gjorde. Hur kan du missa detta?

Han har beskrivit hur han flyttade geväret från brottsplatsen till högkvarteret. Var det förvarades.

Vid vilken tidpunkt han började undersöka geväret (19-tiden ish), hur länge han höll på innan han blev avbruten och lämnade ifrån sig geväret och annan bevisning (23:45 ish).
Nej. Igen. Igen:
- Det framkommer inte varför han i så fall inte fotograferade handavtrycket innan han lyfte det, trots att han gjorde så med samtliga andra avtryck enligt regelverk och logik.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte lämnade över tejpen med sagda avtryck till FBIs Drain samtidigt som han lämnade över all annan bevisning kopplad till geväret.

- Det framkommer inte varför han inte noterade att avtrycket i så fall var puts väck från pipan efter att han lyfte det med tejpen.

- Det framkommer inte varför han i så fall inte informerade Drain/FBI om handavtrycket i samband med överlämnandet av sagda bevisning.

- Det framkommer inte varför det tog hela 4 dygn innan han skickade upp tejpen med avtryck till FBI HQ i D.C..

- Det framkommer inte varför han inte bifogade en dokumenterad och signerad chain of custody av sagda avtryck till sagda FBI HQ.
Igen. Igen. Är det här vad du kallar, "tydligt redovisade"?

Citat:
Vi vet genom andra dokument att de två stora fragmenten från huvudskottet, som dödade Kennedy, hittades i limon vid 23:30-ish tiden, samma dag som attentatet.
Av vem då?

Citat:
Några timmar senare vid 02:00-ish tiden, hittades andra mindre fragment i samma limo.
Vilka då och av vem då?

Citat:
Vi vet att obduktionen av Kennedy avslutades vid 23-ish tiden, samma dag som attentatet.
Vilka "vi" vet det och hur vet ni det?

Citat:
Det är således hysteriskt lite tid och framförallt långsökt att någon skulle försöka manipulera utredningen i någon slags fördelaktig och meningsfull riktning, genom att tillföra två stora kulfragment.
Nej. Fragmenten lades till utredningsmaterialet som bevis i ett långt senare skede, när övriga bitar började falla på plats.

Citat:
Hur skulle en konspiratör veta storleken på lämpliga fragment, när obduktionen knappt är avslutad?
Genom att kontrollera utredningen från top to bottom.

Citat:
Det är väl mycket enklare att i förväg, (innan mordet), skjuta sönder några dussin kulor och sorterat upp i lämpliga storlekar.
Nej. Bevismaterialet fabricerades ad hoc vartefter händelserna spelade ut.
Citera
2026-05-11, 21:16
  #11144
Medlem
Här kommer en länk till hur Secret Service hanterade limon efter mordet. Det framgår vem som hittade vilka fragment, kulor och ben, och den ungefärliga tidpunkten.

https://www.maryferrell.org/showDoc.html?docId=10482#relPageId=1
Citera
2026-05-11, 21:24
  #11145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
...
Nej. igen:

Nej. Fragmenten lades till utredningsmaterialet som bevis i ett långt senare skede, när övriga bitar började falla på plats.
Enligt länken ovan hittar Secret Service fragmenten någon gång efter 22-tiden, samma dag som attentatet. Limon är då tillbaka i Washington DC och geväret kvar i Dallas hos Lt. Day.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
...
Nej. Bevismaterialet fabricerades ad hoc vartefter händelserna spelade ut.
Hur kan man göra det med den kula som hittas av sjukhuspersonal på Parklandsjukhuset, någon timme efter attentatet.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2026-05-11 kl. 21:31.
Citera
2026-05-11, 21:55
  #11146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Enligt länken ovan hittar Secret Service fragmenten någon gång efter 22-tiden, samma dag som attentatet. Limon är då tillbaka i Washington DC och geväret kvar i Dallas hos Lt. Day.
Hittades av vem? Och var tog de vägen sedan?

Citat:
Hur kan man göra det med den kula som hittas av sjukhuspersonal på Parklandsjukhuset, någon timme efter attentatet.
Kulan i fråga (CE 399 the magic bullet) hittades inte i Parkland, nej.
Citera
2026-05-11, 22:22
  #11147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Citera och förklara.
Warrenkommissionens rapport visar i hygglig detalj den så kallade chain-of-custody för kulfragmenten som hittas i limon. Den bör tillfredställa även en person med högt uppskruvade förväntningar på detaljerad information.

Ett axplock för den som inte orkar läsa:
-Den uppger vilka två Secret Service agenter som avdelades att vakta limon på Parkland.
-Vilka åtgärder dessa utförde.
-Vem som färdades i limon under transporten tillbaka till flygplatsen i Dallas.
-Vilken flygplanstyp som utförde transporten tillbaka till Washington DC, flygplanets nummer, vad flygkaptenen hette (Thomasen eller liknande) och vilken bas och enhet flygplanet med besättning tillhörde.
-När flygplanet landade i Washington DC, vilken landningsbana, att flygplanet taxade ca 100 yards från flygledartornet innan man lastade av bilarna.
-Vilka secret service agenter som följden med i vilken bil, vem som körde och vem som var passagerare, var någonstans i garaget tillhörande Vita Huset som man parkerade respektive bil.
-Vem som tog över ansvaret och bevakningen av bilarna i garaget.
-Vem eller vilka personer som kom och gick i garaget.
-Vem som hittade vilka fragment. Och var någonstans i limon fragmenten påträffades.
-Vilka utredningsåtgärder som Secret Service gjorde i limon.
-Villka utredningsåtgärder som FBI gjorde i limon.
-Vilka utredningsåtgärder som Dallas polisen gjorde angående handavtryck.
-Att de som hittade kulfragmenten i limon (Mills/Paterni) även kunde identifiera dessa fragment senare, 24 juni 1964.
-Det står namnet på den som Mills/Paterni lämnade över kulfragmenten till etc...

Det finns således en hygglig kedja för kulfragmenten, som bör hålla i domstol.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2026-05-11 kl. 22:33.
Citera
2026-05-12, 13:50
  #11148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Warrenkommissionens rapport visar i hygglig detalj den så kallade chain-of-custody för kulfragmenten som hittas i limon. Den bör tillfredställa även en person med högt uppskruvade förväntningar på detaljerad information.

Ett axplock för den som inte orkar läsa:
-Den uppger vilka två Secret Service agenter som avdelades att vakta limon på Parkland.
-Vilka åtgärder dessa utförde.
-Vem som färdades i limon under transporten tillbaka till flygplatsen i Dallas.
-Vilken flygplanstyp som utförde transporten tillbaka till Washington DC, flygplanets nummer, vad flygkaptenen hette (Thomasen eller liknande) och vilken bas och enhet flygplanet med besättning tillhörde.
-När flygplanet landade i Washington DC, vilken landningsbana, att flygplanet taxade ca 100 yards från flygledartornet innan man lastade av bilarna.
-Vilka secret service agenter som följden med i vilken bil, vem som körde och vem som var passagerare, var någonstans i garaget tillhörande Vita Huset som man parkerade respektive bil.
-Vem som tog över ansvaret och bevakningen av bilarna i garaget.
-Vem eller vilka personer som kom och gick i garaget.
-Vem som hittade vilka fragment. Och var någonstans i limon fragmenten påträffades.
-Vilka utredningsåtgärder som Secret Service gjorde i limon.
-Villka utredningsåtgärder som FBI gjorde i limon.
-Vilka utredningsåtgärder som Dallas polisen gjorde angående handavtryck.
-Att de som hittade kulfragmenten i limon (Mills/Paterni) även kunde identifiera dessa fragment senare, 24 juni 1964.
-Det står namnet på den som Mills/Paterni lämnade över kulfragmenten till etc...

Det finns således en hygglig kedja för kulfragmenten, som bör hålla i domstol.
Innan vi tittar på PekkariP1s senaste försäkranden här ovan så vill jag påminna om att det inte endast var JFKs döda kropp som togs från dess jurisdiktion innan den genomgick en forensisk obduktion. Detsamma skedde med den limousin som JFK färdades i när han sköts till döds:

Mörkläggningen av mordet:
1. Den döda kroppen forslades under hot om våld ut från sjukhuset innan en lagenlig obduktion hade genomförts = förstörandet av den viktigaste bevisningen.

2. Zapruderfilmen såldes till högstbjudande (Time/Life - Henry Luce) som låste in filmen under 12 år och teg/ljög om helt avgörande sekvenser i dess innehåll, tillsammans med W-kommissionen, CBSs Dan Rather, FBI, Secret Service, CIA, etc, som bevisligen hade sett/tillgång till kopior av-/filmen = hemlighållandet och ljugandet om den viktigaste bevisningen.

3. Den limousin som JFK satt i när han sköts till döds flögs bara någon timma efter mordet till D.C. och Vita husets garage. Innan ansvariga utredare i Dallas som hade jurisdiktionen över bilen fick möjlighet att gå igenom den med luskam enligt konstens alla regler = förstörandet av den viktigaste bevisningen.

4. Fortsättning följer...
Återkommer till PekkariP1 när jag har friskat upp mitt minne med diverse läsning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in