2014-12-19, 17:36
  #3373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mugsy
Oj, du behöver tydligen börja om och gå igen om hela den här tråden från början.
Allt det där är sedan länge ordentligt genomgånget, punkterat och avfärdat.


Ett mycket Bra svar!

Kan du avfärda doktorerna som tog hand om Kennedy på Parkland sjukhuset, som försökte rädda hans liv och som vittnar om att det var ett "huge exit wound at the rear of the presidents head".

Dr Perry, Dr Crenshaw, Dr. Carrico, Dr Dulaney, Dr Jones, Dr Mclelland, Dr Peters, Dr Salyer etc etc, samt secret service och FBI agenter, Obduktionspersonalen Floyd Riebe, Paul Oconnor, vittnade alla om detta.

En simpel fråga, avfärda detta tack. Skulle alla dessa högst erfarna och utbildade läkarna se fel? Har alla dessa som tog hand om presidenten drömt om ett stort utgångshål?
__________________
Senast redigerad av boss-jon 2014-12-19 kl. 17:41.
Citera
2014-12-19, 18:43
  #3374
Medlem
Twenty-one out of twenty-two witnesses at Parkland Hospital-most of them doctors and nurses, trained medical observers-agreed in their earliest statements that JFK's massive head wound was located in the right rear of his skull, demonstrating a fatal head shot from the front. The exit wound in the back of his skull was unforgettable. Crenshaw said it "resembled a deep furrow in a freshly plowed field."
Citera
2014-12-20, 02:08
  #3375
Medlem
Mugsys avatar
Googla efter jfk skull x-ray så hittar du röntgenbilder som visar exakt vad som hände när det gäller de två gevärskulor som träffade presidenten. Du kan börja med det.
Citera
2014-12-20, 03:37
  #3376
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mugsy
Googla efter jfk skull x-ray så hittar du röntgenbilder som visar exakt vad som hände när det gäller de två gevärskulor som träffade presidenten. Du kan börja med det.
Enligt David Mantik så är röntgenbilderna förfalskningar:
http://assassinationresearch.com/v2n2/pittsburgh.pdf
Citera
2014-12-20, 04:00
  #3377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mugsy
Googla efter jfk skull x-ray så hittar du röntgenbilder som visar exakt vad som hände när det gäller de två gevärskulor som träffade presidenten. Du kan börja med det.


Äh kom igen nu med lite riktiga svar och bevis, varför säger 21/22 sjukhuspersonal och FBI, Secret Service agenter att Kennedy har ett stort utgångshål i baksidan på sitt huvud? Många av läkarna vittnar t.o.m om hur hjärnan droppar ur från skallen.

Kan du inte ge en bra förklaring på detta annars så kan du likaväl släppa hela din teori med Magic Bullet, Arlen Specter, Stålkorsetter, osynliga kommunisten Oswald etc etc
Citera
2014-12-20, 14:08
  #3378
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
Äh kom igen nu med lite riktiga svar och bevis, varför säger 21/22 sjukhuspersonal och FBI, Secret Service agenter att Kennedy har ett stort utgångshål i baksidan på sitt huvud? Många av läkarna vittnar t.o.m om hur hjärnan droppar ur från skallen.

Kan du inte ge en bra förklaring på detta annars så kan du likaväl släppa hela din teori med Magic Bullet, Arlen Specter, Stålkorsetter, osynliga kommunisten Oswald etc etc

Konstigt att man inte kan läsa de du påstår annat än på sidor som vill påstå att JFK mördades genom en maktkonspiration. Däremot kan man läsa om att en av dem som du namngav ändrat sig från en ståndpunkt till en annan och till Warren kommissionen uttryckt att det är kan vara svårt att bedömma vilket som är ingångshål och ingångshål men att utifrån de fakta han hade då bedömde skott framifrån, vilket få ballistiker eller rättsmedicinare idag skulle hålla med om.


Det är bara fjantigt att du återupprepar Magic Bullet, det är en felaktig slutsats som gjordes förr men visat med modern teknik och återskapat i test en kula som gick tämligen rakt genom Kennedy och Guvenören.

Kom med lite källor än spridda påståenden som du upprepar likt en papegoja från andra.

En påstådd fakta blir inte mer sann hur många gånger den upprepas utan när den kan verifieras!
Citera
2014-12-20, 16:38
  #3379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Konstigt att man inte kan läsa de du påstår annat än på sidor som vill påstå att JFK mördades genom en maktkonspiration. Däremot kan man läsa om att en av dem som du namngav ändrat sig från en ståndpunkt till en annan och till Warren kommissionen uttryckt att det är kan vara svårt att bedömma vilket som är ingångshål och ingångshål men att utifrån de fakta han hade då bedömde skott framifrån, vilket få ballistiker eller rättsmedicinare idag skulle hålla med om.


Det är bara fjantigt att du återupprepar Magic Bullet, det är en felaktig slutsats som gjordes förr men visat med modern teknik och återskapat i test en kula som gick tämligen rakt genom Kennedy och Guvenören.

Kom med lite källor än spridda påståenden som du upprepar likt en papegoja från andra.

En påstådd fakta blir inte mer sann hur många gånger den upprepas utan när den kan verifieras!

Haha antar att du tänker på Dr Perry, som på själva presskonferensen på Parkland när han meddelar Presidentens död beskriver tydligt hålet i halsen som ett ingångshål, och att "the bullet was coming at him". Och han beskriver även ett stort utgångshål i baksidan på presidentens skalle. Och detta stöds som sagt av samtliga andra doktorer och sjukhuspersonal etc som var på plats. Sedan när Warren Kommisionen och advokaterna i Washington pressar Perry inför Warren Kommissionen så säger han att med tanke på den fakta Warren kommissionen gett honom att skottet kan ha kommit bakifrån, fruktansvärt oprofessionellt det sättet Warren Kommissionen pressar sina vittnen och får dom att ändra vittnesmål. Precis som med Secret Service agenten Clint Hill, som precis efter mordet när hans minne fortfarande är fräscht så säger han till WC att "The right rear portion of his head was missing/.../one large gaping qound in the right rear portion of the head etc". Men år senare så har han ändrat sitt vittnesmål, knepigt.

Men kan du inte försöka svara på frågan, alla dessa doktorer, sjukhuspersonal, agenter etc som jag nämnt, såg alla dom fel?

Det är inga påhittade källor (vittnesmålen är från WC samt intervjuer med personalen direkt efter mordet och på senare år när dom behåller samma ståndpunkt som då, till skillnad från Clint Hill), så varför tror inte du på dessa erfarna doktorer? Varför skulle dom ljuga? Eller har dom drömt det hela? Jag vill gärna veta din teori.

Och deras vittnesmål och vad de såg stämmer väldigt bra överens med alla de (över 50st) som hör skott från den gräsiga kullen och huvudrörelsen i Zapruder filmen. Jag har lättare att tro på det än att all sjukhuspersonal som tog hand om Kennedy drömde om ett stort utgångshål, en stålkorsett får Kennedy flyga bakåt och att Oswald på 6sek skjuter 3skott varav ett ger 7 skador men kommer ut relativt oförstörd. Men det är väl jag som är foliehatten.

Men återigen, vill gärna veta din teori om alla de vittnesmål som beskriver det stora utgångshålet, inbillade dom sig detta?
Citera
2014-12-20, 17:23
  #3380
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Konstigt att man inte kan läsa de du påstår annat än på sidor som vill påstå att JFK mördades genom en maktkonspiration.
Du kanske ska bemöta påståendet i sak?


Citat:
Däremot kan man läsa om att en av dem som du namngav ändrat sig från en ståndpunkt till en annan och till Warren kommissionen uttryckt att det är kan vara svårt att bedömma vilket som är ingångshål och ingångshål men att utifrån de fakta han hade då bedömde skott framifrån, vilket få ballistiker eller rättsmedicinare idag skulle hålla med om.
Du menar att man minns bättre ju längre tiden går?

Citat:
Det är bara fjantigt att du återupprepar Magic Bullet, det är en felaktig slutsats som gjordes förr men visat med modern teknik och återskapat i test en kula som gick tämligen rakt genom Kennedy och Guvenören.
Källa på det?

Citat:
Kom med lite källor än spridda påståenden som du upprepar likt en papegoja från andra. En påstådd fakta blir inte mer sann hur många gånger den upprepas utan när den kan verifieras!
Exakt. var finns dina källor?
Citera
2014-12-21, 02:04
  #3381
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av boss-jon
Twenty-one out of twenty-two witnesses at Parkland Hospital-most of them doctors and nurses, trained medical observers-agreed in their earliest statements that JFK's massive head wound was located in the right rear of his skull, demonstrating a fatal head shot from the front. The exit wound in the back of his skull was unforgettable. Crenshaw said it "resembled a deep furrow in a freshly plowed field."
Det viktiga här är att amerikanskt rättsväsen erkänner fotografier som bevis endast i den mån de korroboreras av vittnesmål eller annan, fysisk bevisföring.

Så här löser HSCA:s forensiska panel problemet:
Citat:
In disagreement with the observations of the Parkland doctors are the 26 people present at the autopsy. All of those interviewed who attended the autopsy corroborated the general location of the wounds as depicted in the photographs; none had differing accounts … it appears more probable that the observations of the Parkland doctors are incorrect.
Dvs, 26 vittnen inkl de tre obduktions-läkarna + fotografierna väger tyngre än de ca 20 expert-vittnena från Parkland, Secret Service och FBI.

Men ... (Gary L. Aguilar)
Citat:
The HSCA said that its conclusion was supported by, “Staff interviews with persons present at the autopsy.” Unfortunately, none of those interviews were released with the release of the report in 1979.

Under mitten av 1990-talet tas emellertid hemligstämpeln bort av ARRB (Assassination Records Review Board), och följande uppdagas ... (Gary L. Aguilar)
Citat:
Rather than contradicting Parkland witnesses that there was a rear defect in JFK's skull, the suppressed interviews reveal that the Bethesda witnesses corroborated them. They not only described a rear defect to HSCA in writing and verbally, they also drew diagrams of a defect in the rear of Kennedy’s skull, which the HSCA had also suppressed. By falsely representing the data, including its own interviews, HSCA writers inaccurately portrayed autopsy witnesses as refuting the Dallas witnesses who in fact they had corroborated.

Här är en tabell som på ett tydligt sätt visar hur det faktiskt förhöll sig (Gary L. Aguilar): http://www.history-matters.com/essays/jfkmed/How5Investigations/How5InvestigationsGotItWrong_tabfig.htm#Table_1
Citat:
22 vittnen från Parkland vittnar om skada på skallens höger baksida
21 vittnen från obduktionen på Bethesda vittnar om skada på skallens höger baksida

Här är ett fotografi på skallens baksida taget vid obduktionen: http://www.history-matters.com/essays/jfkmed/How5Investigations/How5InvestigationsGotItWrong_tabfig.htm#Figure_7B

Till synes helt oskadd.
__________________
Senast redigerad av onopono 2014-12-21 kl. 02:21.
Citera
2014-12-21, 03:12
  #3382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det viktiga här är att amerikanskt rättsväsen erkänner fotografier som bevis endast i den mån de korroboreras av vittnesmål eller annan, fysisk bevisföring.

Så här löser HSCA:s forensiska panel problemet:

Dvs, 26 vittnen inkl de tre obduktions-läkarna + fotografierna väger tyngre än de ca 20 expert-vittnena från Parkland, Secret Service och FBI.

Men ... (Gary L. Aguilar)


Under mitten av 1990-talet tas emellertid hemligstämpeln bort av ARRB (Assassination Records Review Board), och följande uppdagas ... (Gary L. Aguilar)


Här är en tabell som på ett tydligt sätt visar hur det faktiskt förhöll sig (Gary L. Aguilar): http://www.history-matters.com/essays/jfkmed/How5Investigations/How5InvestigationsGotItWrong_tabfig.htm#Table_1


Här är ett fotografi på skallens baksida taget vid obduktionen: http://www.history-matters.com/essays/jfkmed/How5Investigations/How5InvestigationsGotItWrong_tabfig.htm#Figure_7B

Till synes helt oskadd.


Jag väntar fortfarande på svar från "foliehattarna" vad deras förklaring är till dessa vittnesmål, fantiserade dom? Ljög dom? Har alla drömt om att Kennedys bakhuvud var bortsprängt? Sjukhuspersonalen hade sin mest minnesvärda och tragiska dag i livet, men ändå på något sätt så lyckas alla närvarande fantisera att det är ett stort utgångshål i den just mördade presidentens bakhuvud, är det förklaringen? Skall vi förkasta dessa vittnesmål och över 50st andra från Dealey Plaza som såg/hörde skott framifrån från den gräsiga kullen för att vi skall tro på the Magic Bullet och att Kennedys huvud flyger bakåt pga en stålkrosset etc? Jag vet vilken teori som låter som en konspirationsteori och vilken som låter mest trolig.
Citera
2014-12-21, 12:03
  #3383
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du kanske ska bemöta påståendet i sak?



Du menar att man minns bättre ju längre tiden går?


Källa på det?


Exakt. var finns dina källor?

Seriöst begriper du ordet bemöta när jag just bemöter med att påståendena bara finns bland de som tror på en konspiration

Ok först ett videoklipp om hur man med laserteknik visar på var skytten bör varit placerad http://m.youtube.com/watch?v=R5JDhi4URds, i den syns också en tydlig sekvens där JFK träffas av det dödande skottet. Källgranska gärna videon och de som presenteras i den.


Sedan ett klipp där man nästan helt lyckas återskapa ett skott som ger samma skador som en kula skulle gett JK och guvenören. http://m.youtube.com/watch?v=PZRUNYZY71g

Samma sak källgranska det som görs och anatomical surrogates technology som gör testet.

Sedan tjatas det om vittena som påstår att de sett stort utgångshål i bakhuvudet. Kolla som sagt klippet ovan där det visar med i sin makabra tydlighet att skottet sliter upp ovandelen av JFK huvud, inte där bak.

Sedan kan ju dessa vittnesmål granskas vad som faktiskt sagts, inte vad någon påstår ha sagts vilket man lite längre ner på denna sidan http://mcadams.posc.mu.edu/head.htm, kan själv få läsa.

Så nu kan ju boss-jon visa på källorna denne aldrig visar. Passar det dig och din larviga argumentation.
Citera
2014-12-21, 17:49
  #3384
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Seriöst begriper du ordet bemöta när jag just bemöter med att påståendena bara finns bland de som tror på en konspiration
Ja, du har rätt. Ett mycket bra svar. Påståenden om en konspiration finns bara bland de som tror på en konspiration

Citat:
Ok först ett videoklipp om hur man med laserteknik visar på var skytten bör varit placerad http://m.youtube.com/watch?v=R5JDhi4URds, i den syns också en tydlig sekvens där JFK träffas av det dödande skottet. Källgranska gärna videon och de som presenteras i den.
Det enda jag fick ut av klippet var att en av personerna påstår att det jätte_vetenskapliga_laser_testet visar att magic_bullet_skottet kom från 2:a våningen på Dal-Tex-byggnaden, och att en annan person påstår att samma test visar att samma skott kom från 6:e våningen på TSBD-byggnaden (14:20 --->).

Mystiken tätnar?


Citat:
Sedan ett klipp där man nästan helt lyckas återskapa ett skott som ger samma skador som en kula skulle gett JK och guvenören. http://m.youtube.com/watch?v=PZRUNYZY71g

Samma sak källgranska det som görs och anatomical surrogates technology som gör testet.
Nästan? Kulans vinkel genom JFK och vinkel genom Connoly? Kulans deformering? Var finns datan?

Citat:
Sedan tjatas det om vittena som påstår att de sett stort utgångshål i bakhuvudet. Kolla som sagt klippet ovan där det visar med i sin makabra tydlighet att skottet sliter upp ovandelen av JFK huvud, inte där bak.
Som tidigare nämnts ... (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Blodstänket i Zapruder-filmen är typiskt för ett ingångshål, ett så kallat bakåt-stänk (back spatter). Bakåt-stänk kännetecknas av en vid parabol med mycket små enskilda droppar (mist). Framåt-stänk av en mycket snäv dito, med mycket större droppar inklusive bitar av vävnad, ben, etc.

Det här kände man inte till 1964 (Warren Commission) eller 1979 (House Select Committee on Assassinations), men sedan tidigt 80-tal fram till nutid har den här kunskapen vuxit fram och inkluderas nu som etablerad vetenskap inom forensic science världen över. (Sherry Fiester; 2012)

Citat:
Sedan kan ju dessa vittnesmål granskas vad som faktiskt sagts, inte vad någon påstår ha sagts vilket man lite längre ner på denna sidan http://mcadams.posc.mu.edu/head.htm, kan själv få läsa.

Så nu kan ju boss-jon visa på källorna denne aldrig visar. Passar det dig och din larviga argumentation.
Nja, så här långt är det nog du som får anses argumentera s/larvigt. Svepande förklaringar länkade till videor och hemsidor utan att specifikt ange vad som ska bevisas med vad, eller exakt var man hittar det i dina kjellhänvisningar.

Bättre kan du
__________________
Senast redigerad av onopono 2014-12-21 kl. 18:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in