2014-11-28, 20:37
  #7993
Medlem
namos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av freudianslip
Tror inte du menar allvar med det här tramset. Hoppas inte det i alla fall.

Det finns fortfarande inga bevis för att ISIS använt Abrams, inte ett enda konkret fall har ni presenterat. Även om Michael Weiss menar att ISIS kommit över 30 Abrams finns det inget som tyder på att de någonsin fått de operativa.
Då vill ja fråga dig det här: Varför skulle de inte få dem operativa? Jag är bred att hålla med dig om du ger mig ett seriös svar, för det här med att "det saknas bilder, därför är Abrams inte operativa" köper jag inte. Du måste komma med någonting annat än att "det saknas bilder" argumentet.
Citera
2014-11-28, 20:48
  #7994
Medlem
freudianslips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av namo
Då vill ja fråga dig det här: Varför skulle de inte få dem operativa? Jag är bred att hålla med dig om du ger mig ett seriös svar, för det här med att "det saknas bilder, därför är Abrams inte operativa" köper jag inte. Du måste komma med någonting annat än att "det saknas bilder" argumentet.

Varför skulle jag det?

Abrams är komplicerade och svåra att underhålla. Även Michael Weiss som ni klamrar er fast vid nämner detta i sin artikel. Bevisbördan ligger på de som påstår att ISIS använt Abrams.

Den här diskussionen tar slut nu då tråden förstörs. Era "logiska deduktioner" får stå för sig själva.
Citera
2014-11-28, 20:51
  #7995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av namo
Då vill ja fråga dig det här: Varför skulle de inte få dem operativa? Jag är bred att hålla med dig om du ger mig ett seriös svar, för det här med att "det saknas bilder, därför är Abrams inte operativa" köper jag inte. Du måste komma med någonting annat än att "det saknas bilder" argumentet.

Men du som påstår att du gillar att använda dig av logik. Var nånstans är logiken i att inte ett enda klipp/bild finns att hitta på IS när dem använder Abrams? Vi alla har ju under en längre tid nu sett hur oerhört mycket propaganda dem lägger upp på allt dem gör. Det finns överhuvudtaget ingen logik i att dem skulle använda sig av Abrams och inte släppa nån bilder/video på det, eller hur?
Citera
2014-11-28, 20:57
  #7996
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av freudianslip
Varför skulle jag det?

Abrams är komplicerade och svåra att underhålla. Även Michael Weiss som ni klamrar er fast vid nämner detta i sin artikel. Bevisbördan ligger på de som påstår att ISIS använt Abrams.

Den här diskussionen tar slut nu då tråden förstörs. Era "logiska deduktioner" får stå för sig själva.


Spelar ingen roll om dom använder Abrams eller inte, dom har iaf några och ni skriver att dom inte ens har!
Man kan ha tillgång fast om man inte skulle kunna underhålla den för att den ska kunna fungera i flera år.

Det går inte lägga upp ett enda skit pga av vissa här som har krav på telepati/bild/video bevisning i detalj som en pedagogisk filmning

där IS ska stå och säga hej och välkomna, idag ska jag visa er att denna Abrams tank är operativ, titta noggrant nu, nu vrider jag nyckeln, *brum brum* nu startade den, ojdå jag sitter i den, jag måste gå ur den och visa att det är den specifika modellen.
Nu ser ni att det är det, följ med nu så rullar vi iväg, ojdå, denna moderna pansarvagn går inte att rulla förens underhåll innan man rullar den, den fungerar inte som dom äldre pansarvagnar som behövde underhåll efter en körning, denna behöver innan en körning, så tyvärr tittare, det går inte, vi kan lika gärna säga att vi aldrig har en, hejdå.
__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2014-11-28 kl. 21:06.
Citera
2014-11-28, 20:57
  #7997
Medlem
namos avatar
Pinsamt nog får jag erkänna att det var Michael Pregent och inte Michael Weiss som jag menade, d v s den här killen:http://michaelppregent.wordpress.com/about/ Jag ber om ursäkt för det misstaget.
Citera
2014-11-28, 21:23
  #7998
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Vart har du fått för dig om att IS har Abrams?
Xelious
Cirdic
freudianslip


Dessa säger blankt nej utan extra bokstäver eller utförligare förklaring till deras nej till att dom ens har pansarvagnarna trots media uppger X Antal Abrams tanks i IS händer men inget är godtagbart i deras ögon medans allt annat löst är godtagbart om man läser längre bak i tråden.

Jag skrev: Faktumet att ISIS har tagit över Abrams i Irak innebär inte att dessa har använts i Syrien eller i detta fall - Kobane.

Min avsikt var inte att konstatera att IS har tillgång till Abrams. Jag ifrågasätter inte den uppgiften, utan uppgiften om att sådana stridsvagnar har använts i Kobane. Det faktum att IS eventuellt har Abrams i Irak innebär inte att de använts i den utpekade staden Kobane.

Ber om ursäkt för otydligheten i inlägget.

Citat:
Ursprungligen postat av namo
Om de har Abrams varför måste avsaknaden av bild på dessa i strid innebära att de inte användes? Mitt resonemang gick ut på att isis har Abrams. Om de har mindre en 30 Abrams, då kan vi lika gärna säga att dessa användes aldrig, för det saknas bilder. Bilder i all era men finns det inga bilder så finns det inga bilder, och som sagt: avsaknaden av bilder innebär inte att Abrams inte används i strid. Jag tror de användes i Kobane för Kobane var en viktig strid för dem.

Edit: Om det nu fanns bilder och jag satte min logik mot dessa bilder skulle jag förstå ert resonemang.

Absolut, avsaknaden av bild innebär inte per se att de inte har använts i strid i Kobane. Det går inte att utesluta att IS varken använt respektive inte använt Abrams i Kobane.

Jag gör bedömningen att det inte finns konkreta bevis för att sådana stridsvagnar har använts i strid. Sannolikheten finns, men den är sätt till det tillgängliga materialet relativt låg. Samtidigt håller jag inte med dig om att det är "logiskt" att transportera dessa stridsvagnar till ett område där det förekommer intensiva flyganfall med precisionssäkra projektiler.
Citera
2014-11-28, 21:35
  #7999
Medlem
namos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag skrev:Absolut, avsaknaden av bild innebär inte per se att de inte har använts i strid i Kobane. Det går inte att utesluta att IS varken använt respektive inte använt Abrams i Kobane.

Jag gör bedömningen att det inte finns konkreta bevis för att sådana stridsvagnar har använts i strid. Sannolikheten finns, men den är sätt till det tillgängliga materialet relativt låg. Samtidigt håller jag inte med dig om att det är "logiskt" att transportera dessa stridsvagnar till ett område där det förekommer intensiva flyganfall med precisionssäkra projektiler.
Dessa stridsvagnar transporterades till Syrien innan koalitionen intensifierade sina flyganfall.
Citera
2014-11-28, 21:37
  #8000
Medlem
tigersaid86s avatar
Kurder säkra på att rädda Kobane

I den syriska staden Kobane har kurdiska styrkor gjort stora framsteg i striderna mot extremisterna IS. Med hjälp av bland annat Peshmergasoldater från kurdiska Irak och USA-ledda flygbombningar har kurderna lyckats hindra extremisterna från att inta staden.

Striderna pågår, men den kurdiska YPG-styrkan vinner terräng och trycker tillbaka motståndarna, med hjälp av peshmergasoldater och flygunderstöd, säger Salih Muslim, högste ledare för det kurdiska partiet PYD som styr Kobane, som menar att det inte längre råder något akut hot mot Kobane.

Fortfarande pågår strider, dagligen skjuter extremisterna artillerield mot centrum, men de kurdiska styrkorna har ändå lyckats trycka tillbaka dem. Nu står Kobane inför ett annat problem enligt Salih Muslim.

Familjer börjar återvända till kobane:
– De som flydde börjar komma tillbaka. Häromdagen kom omkring 100 familjer på en dag men problemet är att deras hem är förstörda och de behöver akut hjälp, säger han.

Salih Muslim säger att hjälpen från bland andra USA kom i sista stund, men den har varit avgörande:

– Flygattackerna riktade in sig mot de tunga vapnen, stridsvagnarna och bepansrade fordonen, attackerna var mycket viktiga, liksom hjälpen från Peshmerga och deras speciella vapen.

Salih Muslim tror att Kobane snart kan vara räddat och att IS försök att inta den kurdiska staden blir ett misslyckande, men en triumferande seger för kurderna.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid%3D83%26artikel%3D6031936


Oj oj oj, kontakt med Sveriges motsvarighet till styrande i kobane idag till och med.

idag Sverige-Kobane:
Jonas Sjöstedt (V) och Salih Muslim här på vår riksdagskansli.
Givande möte och det märktes tydligt att våra partier delar många värderingar om feminism, socialism och människovärde.
De träffades även förra året så detta fick bli ett möte för att uppdatera sig om läget i Rojava och diskutera vad vi kan göra härifrån.

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-0/10407443_573566116110208_2426135006828189801_n.jpg ?oh=d9e4f7724a517172005a0c2e59c04cb5&oe=550F757A&_ _gda__=1428037798_da034d52bfd1ebcb0040edd09eb9ec83
Citera
2014-11-28, 21:44
  #8001
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Kurder säkra på att rädda Kobane

I den syriska staden Kobane har kurdiska styrkor gjort stora framsteg i striderna mot extremisterna IS. Med hjälp av bland annat Peshmergasoldater från kurdiska Irak och USA-ledda flygbombningar har kurderna lyckats hindra extremisterna från att inta staden.

Striderna pågår, men den kurdiska YPG-styrkan vinner terräng och trycker tillbaka motståndarna, med hjälp av peshmergasoldater och flygunderstöd, säger Salih Muslim, högste ledare för det kurdiska partiet PYD som styr Kobane, som menar att det inte längre råder något akut hot mot Kobane.

Fortfarande pågår strider, dagligen skjuter extremisterna artillerield mot centrum, men de kurdiska styrkorna har ändå lyckats trycka tillbaka dem. Nu står Kobane inför ett annat problem enligt Salih Muslim.

Familjer börjar återvända till kobane:
– De som flydde börjar komma tillbaka. Häromdagen kom omkring 100 familjer på en dag men problemet är att deras hem är förstörda och de behöver akut hjälp, säger han.

Salih Muslim säger att hjälpen från bland andra USA kom i sista stund, men den har varit avgörande:

– Flygattackerna riktade in sig mot de tunga vapnen, stridsvagnarna och bepansrade fordonen, attackerna var mycket viktiga, liksom hjälpen från Peshmerga och deras speciella vapen.

Salih Muslim tror att Kobane snart kan vara räddat och att IS försök att inta den kurdiska staden blir ett misslyckande, men en triumferande seger för kurderna.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid%3D83%26artikel%3D6031936


Oj oj oj, kontakt med Sveriges motsvarighet till styrande i kobane idag till och med.

idag Sverige-Kobane:
Jonas Sjöstedt (V) och Salih Muslim här på vår riksdagskansli.
Givande möte och det märktes tydligt att våra partier delar många värderingar om feminism, socialism och människovärde.
De träffades även förra året så detta fick bli ett möte för att uppdatera sig om läget i Rojava och diskutera vad vi kan göra härifrån.

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-0/10407443_573566116110208_2426135006828189801_n.jpg ?oh=d9e4f7724a517172005a0c2e59c04cb5&oe=550F757A&_ _gda__=1428037798_da034d52bfd1ebcb0040edd09eb9ec83


Är inte husen nästan jämnade med marken, knappast att det kan ge skydd mot snö och kyla, hur är vädret i Ayn al Arab?
Citera
2014-11-28, 22:40
  #8002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
1. Om du citerar mig så får du inte skriva något i citatet.
2. Om du citerar mig så får du inte flyta runt meningar, ta bort och sätta ihop etc.

Detta är självaklara grejer men det är tredje användaren i den här tråden som jag påpekar detta till.

Du har dig själv att skylla på för allt det du skrivit och påståt, jag har inte skrivit in något i dina citat. Vem som helst kan titta bak och jämföra vad du hävdar nu och vad du skrivit tidigare.


Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Jag har inte påstått det.
Bra, var nog vad många ville höra, du gjorde dock ett tappert försök att få det verkar som IS använt Abrams, du skrev så här till andra användare:
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Nu är det här ingen källa med hög informations densitet, men det står att Daesh hade 30-50 pansarvagnar och att det fanns Abrahams bland dessa. http://www.thetimes.co.uk/tto/news/w...9e7a3990#tab-5
Sen skrev du:
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Har du någon källa som dementerar de uppgifterna som kom från källan jag använde? 30-50 pansarvagnar användes vid belägringen av Kobane, bland dessa fanns Abrahams och ryska modeler.

Du la först fram en källa som påståd att IS använt Abrams och sen antyde att då ingen annan la fram en källa som motbesivade dig, Ja då måste IS använt Abrams i Kobane.
Men nu är vi i varje fall båda överens vilket är bra. Tigersaid och Namo kämpar dock tappert på.


Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Innan jag förklarar för dig vad jag bygger allt detta på, så vill jag påpeka att du missförståt det mesta i mitt inlägg samt lägger till information som inte finns. Tex det står ingenstans att jag hävdat att det fanns några Abrams i Kobane. Hur kunde du uppfatta det så här fel!
Läs vad jag skrev ovan.

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Är det personens geografiska plats som avgör sanningshalten. Hade du känt dig komfortabel om källan var en YPG person från Kobane.
Nej inte alls, YPG liksom KRG strider tillsammans i Kobane de kommer självklart hävda vad som gynnar dem och inte vad som faktist hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Kallas det att fantisera upp saker om man presenterar en källa.
Angående tactical retreat kom du inte med någon källa överhuvudtaget, utan du gjorde någon sorts egen "analys" från igenting över hur YPG gjorde sin "retreat".


Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Sen när blev jag, ni. På vilket sätt hänger rättstavningsförmåga ihop med igenkänningsförmåga.
Med NI menade jag dig, nano, tigersaid och andra kurder. Vissa här har hävdat att det är rasistisk och uttala sig "ni kurder" så ville vara lite trevlig. Chilla ner lite, är det någon som skapar en hätsk stämning så är det just ni med era ständiga agressiva och provokativa inlägg i över 3 års tid.


Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
http://www.channel4.com/news/syria-s...arian-violence

Här nedan är fler källor som berör det sekteristiska våldet.

http://www.understandingwar.org/site...Opposition.pdf
http://www.unhcr.org/cgi-bin/texis/v...3&id=4eb39d8f8
http://www.nytimes.com/2011/12/07/wo...anted=all&_r=0
För varje så kallad "källa" som du tar fram på så kallat "sekteristisk våld" skulle det tio dubla kunna tas fram på det motsatta med exempel på broderskap mellan syrier, du kommer inte komma någon vart. Dessutom använder du dig av 3 år gamla "källor" från amerikansk media och NY times. Det är ingen hemlighet att det finns stater och element inom media vars mål är att skapa kaos och störta regimen i Syrien precis som de gjorde i Libyen. De ljuger öppet och skapar falskt nyhetsspridning och skäms inte för det. Allt det du läser i tidningen och ser på TV är inte sant, det borde du veta.
__________________
Senast redigerad av ershwu 2014-11-28 kl. 23:36.
Citera
2014-11-28, 23:02
  #8003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Jo jag har märkt att vissa inte vill att jag ska skriva, men dessa är anhängare till en part.

Citat:
Ursprungligen postat av interiorcore
Det intressanta i sammanhanget är att de stridande parterna i Syrien håller på med samma spel. Man uppger inte de verkliga siffrorna för antalet egna stuppade medan man höjer motståndarens. Man gör utalanden i media med syfte att påverka motståndaren psykologiskt. Det är inte bara ett krig som utkämpas med vapen, det är även krig mellan hjärnor. Kriget mellan hjärnorna är det viktigaste kriget, om man lyckas göra motståndarna osäkra så kan det leda tilla att de tappar fokus och därför börjar förlora. Om man ska uttrycka sig på ett annat sätt: alla försöker göra sin bild av verkligheten, den dominerande.

Det som utspelar sig här i tråden är samma spel fast på en annan nivå. Vi ska vara tacksamma att spelplanen är denna platform och inte ett kvarter i en stad där ett gäng kontrollerar traffikflödet och kidnappar oskyldiga personer för att sedan avrätta dem.

Du pratar om det pågår ett krig där nere och att det också pågår ett "krig" mellan "hjärnor" här också. Jag håller absolut inte med dig, det har knappt avlossats ett skott mellan Syriska regimen och YPG under mer än 3 års tid, än mindre pågor det ett krig från forums användare här som håller på regimen och kurder, tvärtom så försöker många hela tiden hylla kurderna så mycket det går men får ingenting tillbaks. Utan ni har ständigt under 3 årstid kommit med provokativa hatinlägg, sprider falska hyheter om situationen, smädar andra skribenter osv. Ni påstår själva att det finns rasism mot kurder men användare som skrivit något som ni uppfattar som "negativa" mot er har nästan uteslutande kommit som svar för att bemöta era hatfulla inlägg.

Så min slutsats är att det så kallde "Kriget" du påstår finns pågår bara i vissa (inte allas) kurders egna problemfyllda och anstormade hjärnor igen annanstans. Vissa av er är kanske är väldigt exalterade över att det kaos som skapats i Syrien kommer gynna er självständigthet och möjlighet till ett storkurdistan därav all denna propaganda och hatspridning. Men mitt råd till er är att inte vara så arga, det kanske aldrig kommer avlossas ett skott mellan regimen och YPG överhuvudtaget. Mycket mer talar däremot att den slutliga uppgörelsen för kurderna kommer ske mot Turkiet och Erdogan. Då kommer all den fokus och hatfixering ni haft mot Syrien och Assad i 3 års tid varit helt onödig. Och också alla inlägg ni gjort här, tänk på det .
__________________
Senast redigerad av ershwu 2014-11-29 kl. 00:00.
Citera
2014-11-28, 23:04
  #8004
Medlem
tigersaid86s avatar
idag:
Inside Kobani: Behind Kurdish Lines as Fighters Confront ISIS


Kurdish fighters spent months resisting ISIS onslaught, helped by allied airstrikes. They now claim to control 80 percent of the battle-scarred town.

Video klipp:
http://www.nbcnews.com/storyline/isis-terror/inside-kobani-behind-kurdish-lines-fighters-confront-isis-n257661
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in