2020-01-17, 11:21
  #57877
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
EU är flera länder. Det finns inga beslut i EU för militär insats.

Vad jag sett så stöds Al-qaida grupperna endast av Turkiet. Sjukvård skulle jag inte klassa som militärt stöd.
EU och även Sverige enskilt har gett stöd till "rebeller" i västra Syrien i flera år. MSM har dolt att stödet i själva verket går till terrorister, islamister, man måste läsa annan media för att få veta sanningen.



Al Qaeda’s Idlib Stronghold: The Battle to Liberate Syria’s Idlib Province from US Supported Terrorists


https://www.globalresearch.ca/battle-liberate-idlib-province-us-supported-terrorists/5699039
Citera
2020-01-17, 11:38
  #57878
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
EU och även Sverige enskilt har gett stöd till "rebeller" i västra Syrien i flera år. MSM har dolt att stödet i själva verket går till terrorister, islamister, man måste läsa annan media för att få veta sanningen.



Al Qaeda’s Idlib Stronghold: The Battle to Liberate Syria’s Idlib Province from US Supported Terrorists


https://www.globalresearch.ca/battle-liberate-idlib-province-us-supported-terrorists/5699039
Inte ens propaganda siten du länkar till påvisar att USA eller något EU land stöder dessa grupper. De skriver att Turkiet gör det (vilket jag håller med om). Men att sedan påstå att EU/USA är ansvariga för vad Turkiet har för sig är korkat.

Turkiet och EU/USA har väldigt skilda åsikter om om vem som ska stödjas och vem som ska bekämpas. EU/USA stödjer rebellerna i väst. Om Turkiet skulle fått som de ville så skulle rebellerna i väst utplånas och ersättas med al-quida och Daesh som är mer i linje med Turkiets egen islamistiska ideologi. EU/USA har inte så mycket emot att Al-quida i öst blir utplånat. Fast de låter SAA och Ryssland göra jobbet. Finns ingen mening med att blanda sig it när någon annan gör jobbet gratis.
Citera
2020-01-17, 12:27
  #57879
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Inte ens propaganda siten du länkar till påvisar att USA eller något EU land stöder dessa grupper. De skriver att Turkiet gör det (vilket jag håller med om). Men att sedan påstå att EU/USA är ansvariga för vad Turkiet har för sig är korkat.

Turkiet och EU/USA har väldigt skilda åsikter om om vem som ska stödjas och vem som ska bekämpas. EU/USA stödjer rebellerna i väst. Om Turkiet skulle fått som de ville så skulle rebellerna i väst utplånas och ersättas med al-quida och Daesh som är mer i linje med Turkiets egen islamistiska ideologi. EU/USA har inte så mycket emot att Al-quida i öst blir utplånat. Fast de låter SAA och Ryssland göra jobbet. Finns ingen mening med att blanda sig it när någon annan gör jobbet gratis.
Det är väldigt svårt att läsa NÅGOT om Syrien och MÖ utan att utsätta sig för propaganda. Det blir så i krig, motsättningarna blir väldigt stora. Så det gäller att försöka hitta fakta och identifiera lögnerna.

I artikeln står det:
"Infested with US-supported jihadists, the Erdogan regime lets them move back and forth cross-border between both countries while pretending to oppose them — supplying them with heavy and other weapons, along with the US, NATO and Israel."

"US-supported jihadists and Pentagon terror-bombing are responsible for hundreds of thousands of casualties since Obama regime aggression was launched in March 2011 — along with the severest refugee crisis since WW II from what’s gone on in all US war theaters.
Since mid-December fighting began to liberate Idlib, government forces regained control over southern areas, major battles remaining to free its millions of residents from the scourge of US supported terrorists.
On Saturday, the Syrian Arab News Agency (SANA) reported that government forces entered Al Halba in southeast Idlib.
They forced al-Nusra terrorists near Jarjanaz to retreat, dozens of their fighters killed or wounded.
According to the Beirut-based Arabic-language Al Akhbar broadsheet, (US-supported) jihadists in Idlib ignored a days earlier agreed on ceasefire near the Damascus/Aleppo highway.
In the past two weeks, government forces liberated 46 Idlib province towns and villages, Tass reported, adding:
“They regained control over the territory of 320 square kilometers, which had been controlled by the (US-supported) Jabhat al-Nusra terror group and armed groups collaborating with it.”"

Nog kan du väl läsa innantill!
Det finns inga "rebeller" i Syrien, de som fanns i början försvann. De flesta visade sig vara islamister som antingen tillhör al-qaida-grupper eller samarbetar med dem. Och de får stöd av USA, Israel, Saudi och EU.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2020-01-17 kl. 12:34.
Citera
2020-01-17, 13:18
  #57880
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är väldigt svårt att läsa NÅGOT om Syrien och MÖ utan att utsätta sig för propaganda. Det blir så i krig, motsättningarna blir väldigt stora. Så det gäller att försöka hitta fakta och identifiera lögnerna.

I artikeln står det:
"Infested with US-supported jihadists, the Erdogan regime lets them move back and forth cross-border between both countries while pretending to oppose them — supplying them with heavy and other weapons, along with the US, NATO and Israel."

"US-supported jihadists and Pentagon terror-bombing are responsible for hundreds of thousands of casualties since Obama regime aggression was launched in March 2011 — along with the severest refugee crisis since WW II from what’s gone on in all US war theaters.
Since mid-December fighting began to liberate Idlib, government forces regained control over southern areas, major battles remaining to free its millions of residents from the scourge of US supported terrorists.
On Saturday, the Syrian Arab News Agency (SANA) reported that government forces entered Al Halba in southeast Idlib.
They forced al-Nusra terrorists near Jarjanaz to retreat, dozens of their fighters killed or wounded.
According to the Beirut-based Arabic-language Al Akhbar broadsheet, (US-supported) jihadists in Idlib ignored a days earlier agreed on ceasefire near the Damascus/Aleppo highway.
In the past two weeks, government forces liberated 46 Idlib province towns and villages, Tass reported, adding:
“They regained control over the territory of 320 square kilometers, which had been controlled by the (US-supported) Jabhat al-Nusra terror group and armed groups collaborating with it.”"

Nog kan du väl läsa innantill!
Det finns inga "rebeller" i Syrien, de som fanns i början försvann. De flesta visade sig vara islamister som antingen tillhör al-qaida-grupper eller samarbetar med dem. Och de får stöd av USA, Israel, Saudi och EU.
Problemet med logiken här är att Turkiet låter grupperna röra sig in och ut ur landet och hämta vapen från Turkiet. Sedan försöker man på något vis hävda att detta stöds av USA.

Sedan påpekar man att det finns många islamistiska rebellgrupper och att USA stöder rebellerna i väst. På så vis försöker man insinuera att USA stöder Daesh. Man missar dock att nämna att dessa i väst huvudsak är kurdiska rebeller samt några mindre arabiska grupperingar och inte alquida/daesh.

USA/EU har inget med området runt Idlib att göra. Detta är Turkiets baby. Det handlar om olika rebeller. Fast man försöker att bunta ihop dem och hävda att eftersom USA stöder den enda så stöder de den andra. När i själva verket så strider rebellerna mot varandra.

Största problemet i NO är den Turkiska invasionen. Damaskus kommer antagligen kunna göra upp fredligt här med SDF. Frågan är bara om man måste kasta ut Turkiet med våld. För det kommer inte bli lätt. Utan ryskt stöd som har Damaskus + SDF ingen chans att klara det.
__________________
Senast redigerad av Bortamatchen 2020-01-17 kl. 13:35.
Citera
2020-01-17, 13:50
  #57881
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Problemet med logiken här är att Turkiet låter grupperna röra sig in och ut ur landet och hämta vapen från Turkiet. Sedan försöker man på något vis hävda att detta stöds av USA.

Sedan påpekar man att det finns många islamistiska rebellgrupper och att USA stöder rebellerna i väst. På så vis försöker man insinuera att USA stöder Daesh. Man missar dock att nämna att dessa i väst huvudsak är kurdiska rebeller samt några mindre arabiska grupperingar och inte alquida/daesh.

USA/EU har inget med området runt Idlib att göra. Detta är Turkiets baby. Det handlar om olika rebeller. Fast man försöker att bunta ihop dem och hävda att eftersom USA stöder den enda så stöder de den andra. När i själva verket så strider rebellerna mot varandra.

Största problemet i NO är den Turkiska invasionen. Damaskus kommer antagligen kunna göra upp fredligt här med SDF. Frågan är bara om man måste kasta ut Turkiet med våld. För det kommer inte bli lätt. Utan ryskt stöd som har Damaskus + SDF ingen chans att klara det.
Turkiets roll är svår att förstå, de samarbetade med USA i början men har ändrat sig sedan USA började samarbeta med SDF, som är kurder i huvudsak.

Däremot står det utom allt tvivel att USA, Israel, Saudi och EU vill bli av med Assad sedan flera år tillbaka. Och lustigt nog finns det tiotusentals islamistiska terrorister som vill samma sak.

Folket i Syrien däremot vill inte det. De tog tidigt avstånd från terroristerna, av naturliga skäl. Man vill inte gärna ha att göra med organisationer som skjuter hej vilt omkring sig, skär halsen av folk, håller folk som gisslan osv. Eller hur. Folket i Syrien har valt sin president och sitt parlament.

Varför tror du att Väst kallar terrorister för "rebeller"?
Citera
2020-01-17, 14:14
  #57882
Medlem
SNC (Syrian National Council) som Sverige stödde som oppositionen i Syrien var t.ex baserade i Turkiet och väst skickade mycket pengar dit.
SNC hade mycket nära band med den då omskrivna moderata oppositionen bestående av FSA och mycket utav pengarna, vapen och utbildning gick till just FSA.
FSA är de vi idag kallar styrkor stöttade av Turkiet som strider mot "kurderna" i ny kostym.
2012 var SNC i sverige på Hässelby slott och hade officiellt möte med UD och Carl Bildt
https://www.expressen.se/nyheter/mote-om-syriens-framtid---i-hasselby/
Här är en debatt artikel där stödet ifrågasätts.
https://www.svd.se/hog-tid-att-granska-sveriges-syrienbistand
Att USA och väst stöttat Kurderna utesluter inte att de samtidigt stöttat den så kallade Turkstödda styrkorna.
Målet har varit en regimförändring i Syrien och det har därmed stöttats alla möjliga terroristgrupperingar.
Samtidigt har de pratat om att skapa en demokratisk stat i Syren och tydligen skulle det ske med hjälp av de värsta terroristgrupperingarna i världen.
Bara för att de stöder en gruppering i landet betyder inte att de inte även stöder andra det är så proxy krig utspelar sig.
När Ryssland gick in i Syrien och attackerade terrorister så anklagades de för att attackera den "moderata oppositionen" men trots att det efterfrågades så kunde ingen sammanställa en lista av vilka som var den moderata oppositionen och det berodde nog snarast på att ingen ville skriftligen förklara terroristgrupperingar som moderat opposition.
Citera
2020-01-17, 15:00
  #57883
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Turkiets roll är svår att förstå, de samarbetade med USA i början men har ändrat sig sedan USA började samarbeta med SDF, som är kurder i huvudsak.

Däremot står det utom allt tvivel att USA, Israel, Saudi och EU vill bli av med Assad sedan flera år tillbaka. Och lustigt nog finns det tiotusentals islamistiska terrorister som vill samma sak.

Folket i Syrien däremot vill inte det. De tog tidigt avstånd från terroristerna, av naturliga skäl. Man vill inte gärna ha att göra med organisationer som skjuter hej vilt omkring sig, skär halsen av folk, håller folk som gisslan osv. Eller hur. Folket i Syrien har valt sin president och sitt parlament.

Varför tror du att Väst kallar terrorister för "rebeller"?
Det finns ingen tvekan om att USA/EU gärna blir av med en hög av ledare runt om i världen. Ribban är dock ganska hög för att EU faktiskt ska göra något åt saken. Något lägre för USA. Israel har en ganska låg ribba för att ge sig på Syrien. Fast man kan fråga sig vad man hoppas uppnå för det kommer bara en ny ledare som antagligen är sämre än den förra.

Ledningen i Damaskus verkar inte vara särskilt mycket bättre än de flesta rebeller. Folk i allmänhet vill antagligen bara bli lämnade i fred från väpnade grupper, oavsett grupp. De skiter antagligen i vem som styr Damaskus. 30% av Syrien är utanför Damaskus kontroll. Om folk passionerat skulle vilja återansluta så skulle dessa områden vara betydligt bråkigare.

Ska man vara petig så är skillnaden på rebeller och terrorister för en extern observatör om de attackerar mjuka mål eller inte. Är man stridande så är motståndarna alltid terrorister.
Citera
2020-01-17, 15:21
  #57884
Medlem
Ta bort
Citera
2020-01-17, 15:23
  #57885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Problemet med logiken här är att Turkiet låter grupperna röra sig in och ut ur landet och hämta vapen från Turkiet. Sedan försöker man på något vis hävda att detta stöds av USA.

Sedan påpekar man att det finns många islamistiska rebellgrupper och att USA stöder rebellerna i väst. På så vis försöker man insinuera att USA stöder Daesh. Man missar dock att nämna att dessa i väst huvudsak är kurdiska rebeller samt några mindre arabiska grupperingar och inte alquida/daesh.

USA/EU har inget med området runt Idlib att göra.
Detta är Turkiets baby. Det handlar om olika rebeller. Fast man försöker att bunta ihop dem och hävda att eftersom USA stöder den enda så stöder de den andra. När i själva verket så strider rebellerna mot varandra.

Största problemet i NO är den Turkiska invasionen. Damaskus kommer antagligen kunna göra upp fredligt här med SDF. Frågan är bara om man måste kasta ut Turkiet med våld. För det kommer inte bli lätt. Utan ryskt stöd som har Damaskus + SDF ingen chans att klara det.




Du har NGOs i Idlib som får pengar både från EU och USA. Tex vita hjälmarna. Så jo dom har visst med Idlib att göra. Dom som skriker högst när ryssarna bombar och SAA rycker fram är just västmakter och deras lögnmedia.
Citera
2020-01-17, 15:34
  #57886
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Du har NGOs i Idlib som får pengar både från EU och USA. Tex vita hjälmarna. Så jo dom har visst med Idlib att göra. Dom som skriker högst när ryssarna bombar och SAA rycker fram är just västmakter och deras lögnmedia.
NGO är inte en stridande grupp.

Klart att de skriker när de blir bombade. Vad hade du gjort om någon bombade dig?
Citera
2020-01-17, 15:38
  #57887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det finns ingen tvekan om att USA/EU gärna blir av med en hög av ledare runt om i världen. Ribban är dock ganska hög för att EU faktiskt ska göra något åt saken. Något lägre för USA. Israel har en ganska låg ribba för att ge sig på Syrien. Fast man kan fråga sig vad man hoppas uppnå för det kommer bara en ny ledare som antagligen är sämre än den förra.

Ledningen i Damaskus verkar inte vara särskilt mycket bättre än de flesta rebeller. Folk i allmänhet vill antagligen bara bli lämnade i fred från väpnade grupper, oavsett grupp. De skiter antagligen i vem som styr Damaskus. 30% av Syrien är utanför Damaskus kontroll. Om folk passionerat skulle vilja återansluta så skulle dessa områden vara betydligt bråkigare.

Ska man vara petig så är skillnaden på rebeller och terrorister för en extern observatör om de attackerar mjuka mål eller inte. Är man stridande så är motståndarna alltid terrorister.

I de områden av det som kallas Idlibområdet som tidigare styrdes av kurder men de blev utdrivna av den "moderata" FSA oppsositionen (turkiet/Natostödda) har det gjors en hel del bilsprängningar vid torg och på gator vid ämbetshus som ofta förorsakat många civikla dödsoffer. I och med att denna typ av terrorhandlingar just inträffat i de delarna och inte i andra delar av Idlib så tänker i alla fall jag att det är kurder som ligger bakom. Vad tror du?

Man tänker ju att det knappast är regeringen för de krafter som styr där hör ändå till de man kan tänka sig förhandla med och i de områden som styrs av mer extrema islamister (Al Qaida mfl) har det inte alls i samma utsträckning skett sådana terrordåd.
Citera
2020-01-17, 15:56
  #57888
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hannes.muller
I de områden av det som kallas Idlibområdet som tidigare styrdes av kurder men de blev utdrivna av den "moderata" FSA oppsositionen (turkiet/Natostödda) har det gjors en hel del bilsprängningar vid torg och på gator vid ämbetshus som ofta förorsakat många civikla dödsoffer. I och med att denna typ av terrorhandlingar just inträffat i de delarna och inte i andra delar av Idlib så tänker i alla fall jag att det är kurder som ligger bakom. Vad tror du?

Man tänker ju att det knappast är regeringen för de krafter som styr där hör ändå till de man kan tänka sig förhandla med och i de områden som styrs av mer extrema islamister (Al Qaida mfl) har det inte alls i samma utsträckning skett sådana terrordåd.
Jag kan inte ens spekulera i vem som skulle utföra terrordåd i detta område. Sådana dåd känns rätt meningslöst när det regnar granater på daglig basis.

Vad försöker du hävda genom att belysa att Turkiet är natomedlem? Är andra Natoländer ansvariga för vad Turkiet gör? Vad jag vet så stöder inte Nato Turkiets agerande i Syrien. Snarare tvärt om och många är öppet kritiska till Turkiet. Erdogan är själv på listan med totalitära ledare som västländer gärna skulle se bli utbytt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in