Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-01-24, 12:41
  #53917
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Ang. Israels attack mot Damaskus, Pantsir-S etc. - Jag tror att Israel och Ryssland använder detta som ett spel i att utveckla sina stridsmedel sett ur ett mycket större spektrum. Man visar sina muskler - motståndaren iakttar och ser resultatet. Som i ett pokerspel väljer man att vänta med att visa sina bästa kort...
Vad jag förstår så är inte syrierna klara för övertagande av det nya luftvärnet förrän fram i mars. VI får se om de uppgifterna stämmer och vad som kommer att hända efter det. Nu kan knappast s-300 användas för då skulle det innebära att det var ryssarna som då ev. skulle skjuta ner israeliska plan. Tiden får visa vad som ska hända.
Citera
2019-01-24, 12:59
  #53918
Medlem
Om inte Israel hade ockuperat Gaza 1967 hade det tillhört Egypten idag och Israel hade haft inga problem med Gaza, saken är den att de var hungriga för land att expandera den judiska staten, men med Gaza blev allt fel, nu har de 2 miljoner palestinier som ställer krav att återvända.
Västbanken tillhörde Jordanien till 1967 och alla palestinier skulle få Jordansk medborgarskap, som många tog också och kunde även bosätta sig i Jordanien, det sågs som ett folk.
Efter ockupationen blev allt kaos på Västbanken för palestinierna nu lever de under en militär ockupation sedan den tiden med militär lagar.
Israel var ute efter att öka sitt landområde men de har fått närapå 3 miljoner palestinier på Västbanken som inte är glada över ockupationen.

Golanhöjden ockuperades för att komma över vattenreserven och öka landområdet, och Syrien kommer aldrig att acceptera ockupationen, och området kommer aldrig accepteras av FN som Israels område.

Sinaiöknen blev Israel tvungna att återlämna därför Yom Kippur kriget var Israel på väg att förlora 1973, utan US hjälp hade det varit förlorat och därmed måste Israel gå med på kravet att återlämna Sianai.

6 - dagars kriget 1967 var ett långt förberett anfallskrig från Israels sida, att röva till sig de här områdena.
Citera
2019-01-24, 13:07
  #53919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Ska vi slå vad om att Israel överlever?
Du menar att belägringen av Gaza kommer att fortsätta i evighet och att militärockupationen på Västbanken kommer också att fortsätta i evighet.
När man ser till historien har det inte fungerat att hålla nere en majoritet av folket med förtryck.

De vita i Sydafrika kunde väl aldrig tro att de skulle förlora makten till de svarta, men det hände.

En förändring i Israel kommer inifrån när den yngre generationen inser att zionist systemet är förlegat och har ingen framtid.

Zionismen är rasism och Israel skapades av zionist judar.
Citera
2019-01-24, 19:26
  #53920
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Du menar att belägringen av Gaza kommer att fortsätta i evighet och att militärockupationen på Västbanken kommer också att fortsätta i evighet.
När man ser till historien har det inte fungerat att hålla nere en majoritet av folket med förtryck.

De vita i Sydafrika kunde väl aldrig tro att de skulle förlora makten till de svarta, men det hände.

En förändring i Israel kommer inifrån när den yngre generationen inser att zionist systemet är förlegat och har ingen framtid.

Zionismen är rasism och Israel skapades av zionist judar.
Du har såklart rätt i att det inte är en hållbar strategi, och att man förr eller senare, måste antingen ge med sig eller försöka sig på en total utrotning, vilket inte kommer att ske då dom tiderna är förbi. Så ja, Israel behöver verkligen komma fram till ngt konstruktivt snart, innan den palestinska befolkningen växer sig alldeles för stor.

Jag har sett flertalet dokumentärer som visar hur araber och judar tjillsammans försöker att ändra på saker och ting till det bättre för bägge grupperna. Vanligt folk vill bara leva i fred, även om grannen är av annan etnicitet/religion. Sen så har muslimer och judar levt ihop fredligt väldigt länge och under många styren och riken innan. Så det här krigandet har väl mest o göra med sionismen och dess rasism. Ortodoxa judar är inte sionister, och är inte varken rasistiska, hatiska eller krigiska.

Ont: Turkiet ska tydligen ha slagit till mot en YPG bas i Afrin. Ska bli intressant att se hur Usa kommer att reagera. Kunde dock inte läsa om några dödsfall, så om nån har mer info angående attacken så hade det varit intressant.

YPG skall inom några dagar träffa Assad för att prata om en lösning.
Citat:
There are attempts to carry out negotiations ... the Syrian government stance was positive,” the YPG commander Sipan Hemo told Reuters. “We believe they will start in the coming days.”

https://uk.reuters.com/article/uk-mi...PI2LM?rpc=401&
Citera
2019-01-24, 19:35
  #53921
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
https://sputniknews.com/middleeast/2...se-aggression/
https://www.rt.com/news/449463-syria...srael-airport/
https://www.timesofisrael.com/syrian...urion-airport/
Nu säger Syriens FN-sändebud att om Israels FN inte gör något mot Israels attacker så förbehåller Syrien sin rätt att utföra motsvarande attacker mot Tel Aviv flygplats för att få FN:s uppmärksamhet i frågan.


Israel har på senare tid bekräftat attacker mot Damaskus vilket gör det lättare att lyfta frågan i FN.
Jag förväntade mig att det skulle komma men jag förväntade mig att det skulle dröja minst en månad till.
Israel har erkänt attacker samt att attackerna mot Damaskus flygplats ökat så mycket sista tiden så förstår jag att uttalandet kommer redan nu, som jag skrivit tidigare så handlar mycket om att få Damaskus flygplats till en mer normal operativ status vilket Israel vill fördröja.
Damaskus flygplats är viktig då det är nästa viktiga steg i konflikten vilket skulle komplicera Israeliska framtida attacker.
Om Syrier skulle låta Raketer eller robotar regna över Tel Aviv flygplats så skulle det leda till komplikationer som Syrien inte behöver men FN skulle definitivt lyfta frågan i ett blixtinkallat möte samtidigt som Israel skulle använda det som bekräftelse av Irans uppbyggnad i Syrien.
Jag ser hotet som något Syrien helst vill undvika men reserverar sig rätten att utföra.
Väl spelat utav Syrien. Tack för infon! Det ska bli intressant att se vad som händer med det här framöver. Syrien bör fortsätta att hålla sig kalla och låta Israel fortsätta att visa sitt fula tryne för omvärlden. De är förlorarna och deras rykte blir bara sänre och sämre.
Citera
2019-01-24, 20:10
  #53922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tauceti
Du har såklart rätt i att det inte är en hållbar strategi, och att man förr eller senare, måste antingen ge med sig eller försöka sig på en total utrotning, vilket inte kommer att ske då dom tiderna är förbi. Så ja, Israel behöver verkligen komma fram till ngt konstruktivt snart, innan den palestinska befolkningen växer sig alldeles för stor.

Jag har sett flertalet dokumentärer som visar hur araber och judar tjillsammans försöker att ändra på saker och ting till det bättre för bägge grupperna. Vanligt folk vill bara leva i fred, även om grannen är av annan etnicitet/religion. Sen så har muslimer och judar levt ihop fredligt väldigt länge och under många styren och riken innan. Så det här krigandet har väl mest o göra med sionismen och dess rasism. Ortodoxa judar är inte sionister, och är inte varken rasistiska, hatiska eller krigiska.

Ont: Turkiet ska tydligen ha slagit till mot en YPG bas i Afrin. Ska bli intressant att se hur Usa kommer att reagera. Kunde dock inte läsa om några dödsfall, så om nån har mer info angående attacken så hade det varit intressant.

YPG skall inom några dagar träffa Assad för att prata om en lösning.

https://uk.reuters.com/article/uk-mi...PI2LM?rpc=401&

Det verkar pågå ett lågintensivt krig i Afrin där Ypg bedriver ett gerillakrig. Massa atgm klipp på twitter där Ypg slår ut mål.
Gissar att syriska regimen försörjer Ypg.
Kommer bli värre nu när hts tagit över gränsen mot afrin.

Så här kommer det bli över hela Erdogans säkerhetszon om den blir verklighet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wrath_of_Olives
__________________
Senast redigerad av MbmA 2019-01-24 kl. 20:21.
Citera
2019-01-24, 20:56
  #53923
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Det verkar pågå ett lågintensivt krig i Afrin där Ypg bedriver ett gerillakrig. Massa atgm klipp på twitter där Ypg slår ut mål.
Gissar att syriska regimen försörjer Ypg.
Kommer bli värre nu när hts tagit över gränsen mot afrin.

Så här kommer det bli över hela Erdogans säkerhetszon om den blir verklighet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wrath_of_Olives
Tack för info! Tråkigt att det blir såhär. Nu är det intressanta att se hur Usa kommer att agera. Får se om det blir några officiella uttalanden i dagarna.
Citera
2019-01-25, 12:07
  #53924
Medlem
"Before six months, the #USArmy base into #alTanf have dismissed the former spox of Maghaweir al-Thawra "Abu Jarah". Video showing the reason of expelling him, People in the #Rukban Camp captured him [Former Spox of MaT] while he was raping a 10-YO girl."

https://mobile.twitter.com/Mzahem_Al...98174846451712


Bra att de slängde ut honom men skulle haft ett nackskott
Citera
2019-01-25, 15:37
  #53925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad jag förstår så är inte syrierna klara för övertagande av det nya luftvärnet förrän fram i mars. VI får se om de uppgifterna stämmer och vad som kommer att hända efter det. Nu kan knappast s-300 användas för då skulle det innebära att det var ryssarna som då ev. skulle skjuta ner israeliska plan. Tiden får visa vad som ska hända.
Även om Syriska styrkor vore färdigutbildade och vältränade i S-300 systemet (vilket jag tror finns i Syriska styrkor) så hade det inte används.
Pantsir-S är betydligt billigare att använda i försvarssyfte och klarar av att skjuta ner inkommande robotar med bra resultat.
Det S-300 kan göra som Pantsir-S inte klarar av är att bekämpa avfyrande flygplan på stora avstånd men det enda som hade hänt hade varit att Israel avfyrat mer från mark istället för luften, attackerna hade inte upphört samt att Israel försökt bekämpa S-300.
S-300 räckvidd är det som verkligen skiljer S-300 från Pantsir-S (jag går inte in på radar, sensorer mm i detta inlägg) och kan ses som dess styrka men även som en orsak till att inte användas om det absolut inte krävs.
Pantsir-S och buk har robotar som bekämpar inkommande mål till ett max av ca 20-40km, det betyder ett begränsat område.
S-300 å andra sidan har en väldigt omfattande bekämpnings zon mot inkommande mål och flyg.
När ett sådant omfattande system används så kräver det förutom en större precision även kontroll av hela luftrummet och det ökar även risken för civila flygmål.
S-300 kan skjuta ner Israeliskt attackerande flyg med precision men trots det så är det ökade risker att använda S-300, det finns risker med att en robot inte fungerar som den ska eller att dess kommunikation störs ut och den autonomt låser ett mål som då inte kan verifieras.
Med större bekämpningszon så ökar alltså inte endast möjligheten till bekämpning utan även faktorer som måste kontrolleras.
I en stor bekämpningszon så finns det massor med möjliga mål som måste bearbetas och filtreras bort med massvis av civila flyg om jag tar en titt på bekämpningsområdet som är massivt och antalet civila flyg så är det väldigt många flyg vilket ökar risken för misstag eller en felbedömningar görs.
Vi vet även att Israel inte tvekar för att använda civilflyg som skydd men frågan är om dom även kan störa ut kommunikation mellan luftvärnssystem och robot eller orsaka falska mål som i slutändan kan leda till att civilflyg skjuts ner och jag tror alla förstår vilka komplikationer det skulle orsaka.
Om radien av S-300 möjliga bekämpningsområde ritas ut och jämförs med fligthradar24.com data över flyg så blir bilden av situationen tydligare.
Det kan finnas liknande hinder för användandet av EW-system där det stör ut civilflyg mm och därför används vissa funktioner inte i onödan men även att man spelar inte alla korten i handen utan sparar överraskningar till dom verkligen behövs.
Det finns goda skäl till att endast använda kort eller medeldistans luftvärn i Syrien sedan är vetskapen av att S-300 kan användas många gånger värdefullare än att det används då det finns ett steg/nivå till.
Vad Ryssland levererat i samband med S-300 är rätt okänt och det finns inte ens uppgifter om vad för radars som levererades vilka kan påverka dess operationella bekämpningsnivå avsevärt.

Med utökat bekämpningsförmåga kommer alltså ökade risker som avvägs mot målet man vill uppnå och om målet dom vill uppnå inte överväger risken så så används inte den utökade bekämpningsförmågan, detta utan att den extra kostnaden ens tagits med i beräkningen då den är oväsentlig om målet är utökad bekämpning.
Israel hade ändrat taktik och skjutit SSM/GGM istället för att uppnå samma nivå vid attacker utan att riskera flyg.
Det Syriska luftvärnen Pantsir-S och BUK har trimmats in bra i Syrien och fungerar bra även om jag anser att Syrien bör utöka antalet Pantsir-S2 kring Damaskus med ytterligare ett batteri om 6st Pantsir.
Med allt detta sagt i en lång text så håller jag med om ditt påstående om bemanning och skuldfrågan även om jag misstänker att Ryssland även efter överlämnande kommer dirigera taktik om luftvärnens användande.
Jag tror att Syrien är beredda att gå väldigt långt för att Damaskus flygplats ska uppnå normal operativ status då det är ett väldigt viktigt steg för Syrien och konfliktens utveckling frågan är nog endast vilken strategi Syrien väljer och hur snabbt den utspelar sig.
__________________
Senast redigerad av Jahvet 2019-01-25 kl. 16:18.
Citera
2019-01-26, 01:35
  #53926
Medlem
taucetis avatar
Iran är inte glada på ryssarna. Man har från officiellt håll gått ut och kritiserat Ryssland för att man inte har använt S300 ännu efter den senaste attacken ifrån israelisk håll. Ryssland svarar med att dom inte är redo för bruk ännu.
Citat:
Official news sources in Iran publicly attacked the Russian government, blaming them for deliberately* disrupting the S-300 air defense systems during the recent flare-up between their forces in Syria and Israel.
https://m.jpost.com/Israel-News/Iran...-attack-578622

Och inte nog med det, så har man ifrån ryskt håll gått ut och sagt att man inte är allierade med Iran och att Israels säkerhet är viktigt för Ryssland. Hårda ord gentemot iranierna.

Citat:
Russia and Iran are not allies in Syria, said Deputy Foreign Minister of Russia Sergei Ryablov in a CNN interview on Friday, he added that Russia is committed to the security of Israel.*

"We in no way underestimate the importance of measures that would ensure very strong security of the state of Israel," Ryabkov said.**
https://m.jpost.com/Israel-News/Russ...al-says-578702
Citera
2019-01-27, 05:20
  #53927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tauceti
Iran är inte glada på ryssarna. Man har från officiellt håll gått ut och kritiserat Ryssland för att man inte har använt S300 ännu efter den senaste attacken ifrån israelisk håll. Ryssland svarar med att dom inte är redo för bruk ännu.

https://m.jpost.com/Israel-News/Iran...-attack-578622

Och inte nog med det, så har man ifrån ryskt håll gått ut och sagt att man inte är allierade med Iran och att Israels säkerhet är viktigt för Ryssland. Hårda ord gentemot iranierna.


https://m.jpost.com/Israel-News/Russ...al-says-578702

Ryssland har sagt med uttalandet att de hotar inte Israel, utan deras säkerhet är viktig för Ryssland.
Iran finns i Syrien på deras inbjudan för att slå ut terroristerna som SAA, Hezbolla och Iran har lyckats med.
För Irans säkerhet är det viktigt att Syrien förblir ett enat land som det tidigare var, om IS och andra terrorister tagit över Syrien, det skulle blivit ett hot mot Iran.
US och Israel har stöttat IS och andra terrorister om inte så varit fallet hade IS blivit utslaget långt tidigare.
Israel har sett Iran som ett hot och det är det politiska hotet, som gör att USA och Israel har tappat inflytande i Mellan Östern.
US allians med Israel har blivit en katastrof för US Mellan Östern inflytande, det finns ingen tvekan utan det var zionistjudar i kongressen som drev på invasionen i Iraq.
Saddam regimen var en stor supporter för palestinierna, som sågs som ett hot av Israel, Saddam var en gangster, men CIA borde sett till att den egna militären och polisen störtade honom och inte en invasion av landet som blev till en katastrof för US och många i Iraq.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2019-01-27 kl. 05:22.
Citera
2019-01-27, 05:28
  #53928
Medlem
taucetis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Ryssland har sagt med uttalandet att de hotar inte Israel, utan deras säkerhet är viktig för Ryssland.
Iran finns i Syrien på deras inbjudan för att slå ut terroristerna som SAA, Hezbolla och Iran har lyckats med.
För Irans säkerhet är det viktigt att Syrien förblir ett enat land som det tidigare var, om IS och andra terrorister tagit över Syrien, det skulle blivit ett hot mot Iran.
US och Israel har stöttat IS och andra terrorister om inte så varit fallet hade IS blivit utslaget långt tidigare.
Israel har sett Iran som ett hot och det är det politiska hotet, som gör att USA och Israel har tappat inflytande i Mellan Östern.
US allians med Israel har blivit en katastrof för US Mellan Östern inflytande, det finns ingen tvekan utan det var zionostjudar i kongressen som drev på invasionen i Iraq.
Saddam regimen var en stor supporter för palestinierna, som sågs som ett hot av Israel, Saddam var en gangster, men CIA borde sett till att den egna militären och polisen störtade honom och inte en invasion av landet som blev till en katastrof för US och många i Iraq.
Oavsett vad så tycker jag att Ryssland inte borde ha uttryckt sig såhär mot iranierna, som slåss på samma sida som Ryssland i Syrien. Man kanske inte är allierade men man är på plats för att man har en annan allierad gemensamt. Sen så tycker jag att Ryssland har varit alldeles för tillmötesgående mot Israel. Ett Israel som har trampat på ryssarnas tår flera ggr. Och nu detta för att blidka Israel. Fegt och lågt utav Ryssland enligt mig. Irans engagemang har underlättat väldigt mycket för Rysslands engagerande i Syrien. Det är inte såhär man tackar. Men samtidigt så kanske det här bara är ett spel ifrån Rysslands sida för att få Israel att ta det lite lugnare framöver, vem vet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback