2017-06-30, 01:37
  #35701
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeta9
Enligt en analytiker är varningarna en signal att USA-koalitionen vill ha en del av kakan i Syrien. Ett hot inför kommande förhandlingar.

Det kan man naturligtvis inte utesluta, men jag håller det för mindre troligt. Trump och Macron har ju inte träffat varandra än, och Macron håller fortfarande på att utarbeta sin utrikespolitik. Att de båda gör liknande krigiska uttalanden om ett hypotetiskt scenario handlar nog mer om populistisk bravado än om några sluga planer på en framtida delning av Syrien.

Att Trump skulle ha en genomtänkt plan för Syrien eller något annat för den delen framstår för övrigt som ganska osannolikt. Han tycks ju agera helt efter stundens ingivelse, vilket bekräftar den bild av honom som folk som känner honom gav redan innan valet.
Citera
2017-06-30, 02:09
  #35702
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Innan man spekulerar om vem som "låg bakom kemattacken" bör man vara rimligt säker på att en kemattack verkligen ägde rum. Eftersom Khan Sheikhoun behärskas av al-Nusra och alla "bevis" för den påstådda kemattacken passerade deras händer vet vi inte ens om så var fallet. Seymour Hersh tror att en vanlig målstyrd bomb träffade de kemikalier som fanns i källaren till huset och utlöste ett gasmoln, men det finns också andra möjliga scenarier.

Se min kommentar till Hershs första artikel tidigare i tråden för mer om detta:

http://www.flashback.org/p61079541#p61079541

Vad gäller Trumps motiv, så visst är det möjligt att han själv fortfarande tror på den påstådda kemattacken. Seymour Hershs källor hävdar ju att han vägrade lyssna på sina rådgivare, som inte trodde på "kemattacken":

Trump issued the order despite having been warned by the U.S. intelligence community that it had found no evidence that the Syrians had used a chemical weapon.

och vidare enligt Hersh:

Some American military and intelligence officials were especially distressed by the president's determination to ignore the evidence. "None of this makes any sense," one officer told colleagues upon learning of the decision to bomb. "We KNOW that there was no chemical attack ... the Russians are furious. Claiming we have the real intel and know the truth ... I guess it didn't matter whether we elected Clinton or Trump.“

http://www.welt.de/politik/ausland/article165905578/Trump-s-Red-Line.html

Om Trump gick emot sina rådgivare och fattade ett felaktigt beslut lär han ju knappast börja tvivla och ångra sig i efterhand. Trump är inte den personlighetstypen.
Jag kan citera flertals författare som har en annan åsikt än Hersh. Jag förstår därför inte varför du tar upp honom som om han vore en auktoritativ kännare i frågan. Dessutom verkar ju hans påståenden bygga på "anonyma" källor som gör det omöjligt att ta ställning till huruvida det stämmer eller inte. Det är som att påstå att Gud existerar för att han sa det till mig. Motbevisa det.

al-Nusra kontrollerade området, vilket stämmer. Vad är din poäng? Finns det något i al-Nusra som gör de så opålitliga? De är så djupt troende i vad gud har, enligt dom, uppenbarat att det är värt att dö för. För mig låter det inte som en grupp som är villiga att döda sina egna för att tjäna geopolitiska poäng på det. Al-Nusra är visserligen terrorstämplad, men en terrorist är inte lika med att patologisk lögnare.

Diskussionen om al-Nusra är dock irrelevant. Vi har en utsago från regimen som påstår att de slog till mot ett vapenförråd innehållande kemvapen. Inget av detta har styrks av vare sig vittnesmål, journalister på plats, regimens eller Rysslands egna satellitbilder som de så ofta publicerar annars. Vill du påstå att regimen är oskyldig trots dessa omständigheter måste du peka på en stor och komplicerad sammansvärjning. Med tanke på hur många förklaringar som baseras på konspirationsteorier bör man fråga sig om det är något defekt med ens egna världsbild och tankeförmåga, eller om det är ens egna hjärna som konspirerar mot en själv.
Citera
2017-06-30, 07:41
  #35703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Det där kommer bli en jävla shit-storm. Det har tagit vad, 6-7 månader att ta Mosul och Raqqa ska ju vara slutbossen i kampen mot kalifatet.

Raqqa är dock mycket mindre än Mosul.

Sen har de väl en del mindre städer i Syrien och Irak kvar? Men visst, förlorar de både Mosul och nu Raqqa så blir det inte mycket kvar av "kalifatet".
Citera
2017-06-30, 09:08
  #35704
Medlem
Tillssons avatar
Smygtagen film inifrån Raqqa.

Källa: http://edition.cnn.com/2017/06/27/middleeast/syria-raqqa-video-isis-crumbling/index.html
Citera
2017-06-30, 09:29
  #35705
Medlem
Bombaysapphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Smygtagen film inifrån Raqqa.

Källa: http://edition.cnn.com/2017/06/27/middleeast/syria-raqqa-video-isis-crumbling/index.html

"oj vad där finns mycket mat, den måste komma från områden kontrollerade av regimen"

CNN är bara för roliga, undrar var de egentligen har spelat in videon.
Citera
2017-06-30, 09:54
  #35706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bombaysapphire
"oj vad där finns mycket mat, den måste komma från områden kontrollerade av regimen"

CNN är bara för roliga, undrar var de egentligen har spelat in videon.
ja vad fan, broarna till Raqqa har väl varit söndersprängda sedan länge och även i Mosul så var väl marknaden i full gång trots att staden var omringad. Jag vill möta snubbens som skickar mat från det område Assad kontrollerar till Raqqa. Ett logistisk snille!!
Citera
2017-06-30, 12:38
  #35707
Medlem
humanlifes avatar
Många rubriker om den s k gasattacken i Khan-Sheikhoun nu. Har OPCW plötsligt gjort en undersökning på plats?

Det påstår i varje fall en konfidentiell rapport! Som säger att det var sarin som användes och att det var uppemot 90 civila dödade. Tvärtemot vad som sagts av många andra.

För min del är jag övertygad om att somliga kör den här lögnen mot bättre vetande. Och tyvärr har dessa makten över media i Väst.

OPCW Confirms Sarin Used in Khan Sheikhoun Attack
https://english.aawsat.com/asharq-al-awsat-english/news-middle-east/opcw-confirms-sarin-used-khan-sheikhoun-attack


Kommentar från Lavrov. Han säger att OPCW inte vet hur det sarin som påstås ha hittats har hamnat där. Ingenting pekar på Assad.
Citat:
Lavrov emphasizes OPCW does not know how sarin was delivered to Syria’s Khan Shaykhun

MOSCOW, June 30. /TASS/. The Organization for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) is unaware how sarin was delivered to the Syrian city of Khan Shaykhun, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said on Friday speaking at the Primakov Reading forum.

"Yesterday, on June 29, the OPCW issued a report saying that they are not sure whether sarin that was allegedly found there was dropped in bombs from an aircraft," the minister said commenting on the organization’s comment on the incident with the use of chemical weapons in Syria’s Khan Shaykhun on April 4.

"They do not know how sarin was delivered there, can you imagine that? And they have been trying to escalate tensions over the past few months."
More:
http://tass.com/politics/954129
__________________
Senast redigerad av humanlife 2017-06-30 kl. 13:09.
Citera
2017-06-30, 13:15
  #35708
Medlem
Zeta9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Många rubriker om den s k gasattacken i Khan-Sheikhoun nu. Har OPCW plötsligt gjort en undersökning på plats?

Det påstår i varje fall en konfidentiell rapport! Som säger att det var sarin som användes och att det var uppemot 90 civila dödade. Tvärtemot vad som sagts av många andra.

För min del är jag övertygad om att somliga kör den här lögnen mot bättre vetande. Och tyvärr har dessa makten över media i Väst.

OPCW Confirms Sarin Used in Khan Sheikhoun Attack
https://english.aawsat.com/asharq-al-awsat-english/news-middle-east/opcw-confirms-sarin-used-khan-sheikhoun-attack

Det har ju rapporterats att en enklare undersökning gjordes tidigare, men inte på rätt sätt. Det stod om detta på RT bland annat i april eller maj. Kommer inte ihåg alla detaljer nu. Är det den som man nu refererar till? I artikeln som Regulus länkade till, där bakgrunden till artikeln i Die Welt beskrivs, sägs också att en blandning av olika kemikalier kan ge liknande effekter som Sarin.

"The US intelligence community, says Hersh, believes the bomb triggered secondary explosions in a storage depot in the building’s basement that included propane gas, fertilisers, insecticides as well as “rockets, weapons and ammunition, … [and] chlorine-based decontaminants for cleansing the bodies of the dead before burial”. These explosions created a toxic cloud that was trapped close to the ground by the dense early morning air.

Medecins Sans Frontieres found patients it treated “smelled of bleach, suggesting that they had been exposed to chlorine.” Sarin is odourless.

Hersh concludes that the evidence suggested that there was more than one chemical responsible for the symptoms observed, which would not have been the case if the Syrian Air Force – as opposition activists insisted – had dropped a sarin bomb, which has no percussive or ignition power to trigger secondary explosions. The range of symptoms is, however, consistent with the release of a mixture of chemicals, including chlorine and the organophosphates used in many fertilizers, which can cause neurotoxic effects similar to those of sarin."

http://www.jonathan-cook.net/blog/2017-06-26/hershs-new-syria-revelations-hidden-from-view/

Även om man har hittat spår av sarin eller sarinliknande ämnen så återstår att bevisa hur ämnet har kommit dit och vem som använt det, när och i vilket syfte.
Citera
2017-06-30, 13:24
  #35709
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeta9
Det har ju rapporterats att en enklare undersökning gjordes tidigare, men inte på rätt sätt. Det stod om detta på RT bland annat i april eller maj. Kommer inte ihåg alla detaljer nu. Är det den som man nu refererar till? I artikeln som Regulus länkade till, där bakgrunden till artikeln i Die Welt beskrivs, sägs också att en blandning av olika kemikalier kan ge liknande effekter som Sarin.

"The US intelligence community, says Hersh, believes the bomb triggered secondary explosions in a storage depot in the building’s basement that included propane gas, fertilisers, insecticides as well as “rockets, weapons and ammunition, … [and] chlorine-based decontaminants for cleansing the bodies of the dead before burial”. These explosions created a toxic cloud that was trapped close to the ground by the dense early morning air.

Medecins Sans Frontieres found patients it treated “smelled of bleach, suggesting that they had been exposed to chlorine.” Sarin is odourless.

Hersh concludes that the evidence suggested that there was more than one chemical responsible for the symptoms observed, which would not have been the case if the Syrian Air Force – as opposition activists insisted – had dropped a sarin bomb, which has no percussive or ignition power to trigger secondary explosions. The range of symptoms is, however, consistent with the release of a mixture of chemicals, including chlorine and the organophosphates used in many fertilizers, which can cause neurotoxic effects similar to those of sarin."

http://www.jonathan-cook.net/blog/2017-06-26/hershs-new-syria-revelations-hidden-from-view/

Även om man har hittat spår av sarin eller sarinliknande ämnen så återstår att bevisa hur ämnet har kommit dit och vem som använt det, när och i vilket syfte.

Här är rapporten som släpptes igår:

OPCW Fact-Finding Mission Confirms Use of Chemical Weapons in Khan Shaykhun on 4 April 2017
https://www.opcw.org/news/article/opcw-fact-finding-mission-confirms-use-of-chemical-weapons-in-khan-shaykhun-on-4-april-2017

Det är ju en märklig omständighet att OPCW:s undersökning på platsen först stoppades av Väst pga säkerhetsskäl och nu när Seymour Hersh har publicerat en mycket trovärdig artikel om vad som hände i Khan Sheikun, så har OPCW plötsligt en rapport. Som på beställning liksom. Och rapporten får genast stort genomslag.

Edit: Efter att ha skummat rapporten: OPCW har inte kunnat besöka platsen. De anger inget antal döda. Det enda man påstår sig ha funnit är spår av sarin, men hur och var, sägs inte närmare.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2017-06-30 kl. 13:31.
Citera
2017-06-30, 13:27
  #35710
Medlem
Zeta9s avatar
Jag ser nu att RT har skrivit om OPCW-rapporten.

"Members of the UN’s chemical weapons watchdog, the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW), reviewed the fact-finding mission (FFM) report at The Hague, Netherlands, on Thursday, but it was not released to the public, Reuters reported.

The news outlet obtained a copy of the report that relied on eyewitness interviews and samples previously collected from the site of the alleged chemical attack in the town of Khan Sheikhoun. The FFM was reportedly unable to make it to the location in question because of security issues.

“A large number of people, some of whom died, were exposed to sarin or a sarin-like substance,” the summary of the report said.

Now the United Nations and OPCW’s Joint Investigative Mechanism, or JIM, goes into effect, to determine responsibility for the use of a banned chemical weapon."

The US State Department released a seemingly contradictory statement in response to the FFM..."

https://www.rt.com/usa/394737-opcw-syria-chemical-weapons-sarin-haley/

Frågan är hur man nu ska kunna bevisa vem som utfört attacken.
Citera
2017-06-30, 14:18
  #35711
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeta9
Jag ser nu att RT har skrivit om OPCW-rapporten.

"Members of the UN’s chemical weapons watchdog, the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW), reviewed the fact-finding mission (FFM) report at The Hague, Netherlands, on Thursday, but it was not released to the public, Reuters reported.

The news outlet obtained a copy of the report that relied on eyewitness interviews and samples previously collected from the site of the alleged chemical attack in the town of Khan Sheikhoun. The FFM was reportedly unable to make it to the location in question because of security issues.

“A large number of people, some of whom died, were exposed to sarin or a sarin-like substance,” the summary of the report said.

Now the United Nations and OPCW’s Joint Investigative Mechanism, or JIM, goes into effect, to determine responsibility for the use of a banned chemical weapon."

The US State Department released a seemingly contradictory statement in response to the FFM..."

https://www.rt.com/usa/394737-opcw-syria-chemical-weapons-sarin-haley/

Frågan är hur man nu ska kunna bevisa vem som utfört attacken.
Inget nytt har kommit fram. Man påstod redan i april att man hade hittat sarin, men det sas inte var man hittat det.
Av rapporten framgår inte att man har gjort någon ny undersökning, så för mig verkar det som man har skrivit en rapport om "fynden" man gjorde i april. För att vara en rapport från en undersökning är den osedvanligt knapphändig.
Hersh artikel är betydligt mer trovärdig!
Citera
2017-06-30, 14:48
  #35712
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Inget nytt har kommit fram. Man påstod redan i april att man hade hittat sarin, men det sas inte var man hittat det.
Av rapporten framgår inte att man har gjort någon ny undersökning, så för mig verkar det som man har skrivit en rapport om "fynden" man gjorde i april. För att vara en rapport från en undersökning är den osedvanligt knapphändig.
Hersh artikel är betydligt mer trovärdig!
Hersh artikel verkar vara rena dynamiten tydligen med tanke på vad som utspelats den sista tiden. Jag kan fortfarande inte riktigt släppa WH:s utspel om ev. kommande kemattack. I synnerhet inte med tanke på att ett av Trumps löften har varit att han inte tänker avslöja i förväg om sina militära planer. Bara det gör det verkligen svårt att tolka det utspelet annat än att man ville förekomma ev. uppmärksamhet hos media i USA över Hershs artikel. Jag tror att man stod inför risken att MSM i USA skulle haka på och avslöja hur vårdslöst aprilattacken beordrades. Sedan följer det här med läckaget av denna rapport, som om man tycks göra allt man kan för att artikeln i Die Welt inte ska uppmärksammas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in