2015-12-07, 16:08
  #18337
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Väljarna i Frankrike, UK och Tyskland är lurade igen! Nyss har deras förtroendevalda röstat för att bekämpa IS, men så blir det inte. Nato-chefen säger att det är upp till muslimerna att bekämpa IS.

Så där ja, då har vi det svart på vitt. USA-koalitionen kommer att fortsätta sin tidigare politik, det var därför de bombade SAA-basen, det var inget misstag.


http://www.express.co.uk/news/world/624842/Islamic-State-Nato-chief-Muslims-defeat-ISIS-rules-out-Syria-ground-troops
NATO har inte varit involverade i denna konflikt som jag sagt åt er särskolebarn flera gånger. Artikeln säger att NATO som organisation inte har några planer på att leda bekämpningen av ISIS eftersom USA och koalitionen gör det så bra redan. Om Turkiet tvingas åberopa artikel 5 mot de ryska fascisterna kan det nog smälla.
Citera
2015-12-07, 17:08
  #18338
Medlem
goodspeed1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Kände du dom eller är du en hycklare? Jag hittar inget som tyder på att USA ska ha likviderat dessa diktaturens kreatur. Det är bara det vanliga sinnesslöa jollret på Liveleak. Med andra ord kan det vara Ryssland eller helt enkelt ISIS med en granatattack.

Rent hypotetiskt: I Deir ez-zor finns det bara ISIS och olja, var ska en ISIS-ledare gömma sig om inte på Assads bas, de som köper oljan? Som bin Ladin. Läs om hur britterna likviderade "jihad John"...
Att Assad har en bas mitt bland ISIS och oljefälten är rätt talande.

Men så länge får vi utgå från att ni återigen svamlar helt utan källkritik vad gäller "USA", ja ni till och med fantiserar ihop egna tillägg ser jag.

Nu finns det ju huuur mycket videomaterial som helst på striderna vid Deir Ez-Zor så att den teorin om att lojalisterna samarbeter med ISIS går nog inte helt ihop... Men rent pragmatiskt så tjänar väl Assad på att extremister är de som är frontfigurer i konflikten nu och att de (salafisterna/extremisterna) helt förintat den tidigare så kallat "moderata" oppositionen. De enda moderata i konflikten nu är YPG/Kurderna och SDF enligt vad jag förstått. Och det verkar gå bra för kurderna iaf, de har återtagit ordentligt med mark om man ser till kartan här; http://www.modernfrontlines.com/?p=2093
Citera
2015-12-07, 17:39
  #18339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Kan ju vara något positivt också kanske håller SAA med hjälp från Ryssland på att vinna. Eftersom 9 missiler låter inte som någon felskjutning Obama panik tal igår och idag det här.

Citat:
Ursprungligen postat av tourniquet
Tror USA kommer göra bort sig totalt. Börjar bli solklart på vems sida USA står. Och sheeple folket i EU verkar fortfarande inte insett det uppenbara. Ska bli intressant att se hur kriget kommer sluta.

Ja, först bombar koalitionen SAAs postiioner som gör så att IS kan attackera, samtidigt släpper irakiska armesoldater nytt videomaterial som visar hur koalitionen släpper förnödenheter och ammunition till IS. http://www.liveleak.com/view?i=6c5_1449332596 . Riktigt kvalitativ 'Made in US' ammunition som visas där.

Förmodligen kommer man få se mer av detta närmsta tiden nu när Ryssland bombar lastbilarna som kommer in med förnödenheter från Turkiet. Flygvägen blir ända möjligheten att hålla terroristerna vid liv. Det blir rätt uppenbart varför det varit så viktigt för koalitionen att ha utökat flygnärvaro över Syrien senaste tiden.
__________________
Senast redigerad av financialcenter 2015-12-07 kl. 18:20.
Citera
2015-12-07, 17:45
  #18340
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goodspeed1
Nu finns det ju huuur mycket videomaterial som helst på striderna vid Deir Ez-Zor så att den teorin om att lojalisterna samarbeter med ISIS går nog inte helt ihop... Men rent pragmatiskt så tjänar väl Assad på att extremister är de som är frontfigurer i konflikten nu och att de (salafisterna/extremisterna) helt förintat den tidigare så kallat "moderata" oppositionen. De enda moderata i konflikten nu är YPG/Kurderna och SDF enligt vad jag förstått. Och det verkar gå bra för kurderna iaf, de har återtagit ordentligt med mark om man ser till kartan här; http://www.modernfrontlines.com/?p=2093
Så lät det innan ISIS körde över kurderna förra gången, "det går bra nu". Sen var kurderna puts väck från hela norra Syrien. Det är väldigt få kurder i Syrien och att de kurder, som inte är med i ISIS, skulle sitta vid varsin buske och marken därmed skulle anses var "kurdisk" är väldigt naivt. Kolla på den här kartan, att tro att ISIS finns över hela det området är inte heller korrekt.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Syrian_civil_war.png

En väldig förenkling. Det enda som kartorna funkar någorlunda, om de uppdateras väldigt ofta, är i Aleppo till exempel. Nu är de som uppdaterar kartorna ofta långt bort från Syrien också, så en hel del går efter rykten och lösa antaganden. Speciellt sådant som kartritarna kan antas ha som rykteskällor. Är det "fars" eller liknande blir det en fars.

Visst har SAA bekämpat de moderata rebellerna för att låta ISIS komma framåt. Det ser man nu vid Aleppo där ISIS gör framsteg när Assad och Ryssland bara bombar rebeller och civila. Ett stort problem. Att SAA har närvaro i deir ez zor beror nog på att de köper olja från ISIS som bevisats redan i våras då EU införde sanktioner mot de ryska bankmänniskor som fungerar som mellanhänder, Assads oljebankirer.

Citat:
ISIS is selling oil to Syria, the very country the militant group is trying to take over.

Apparently, ISIS makes $1.5 million a day by selling oil, making it a strategic priority to take over oil fields and refineries in Syria.

The Syrian government, ruled by the brutal dictator Bashar al-Assad, is currently engaged in a civil war with various rebel groups, as well as a war against ISIS, which is trying to establish a caliphate in the region.

Syria needs oil to fight these wars, and since ISIS controls a significant amount of the oil production infrastructure in the country, they are forced to buy oil from ISIS.

In addition to selling to Syria, ISIS also sells oil to black market traders in the region, who sell the oil to rebel groups or people living in areas that ISIS controls.
http://uk.businessinsider.com/isis-selling-oil-to-biggest-enemy-2015-11?r=US
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-12-07 kl. 17:54.
Citera
2015-12-07, 17:56
  #18341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Väljarna i Frankrike, UK och Tyskland är lurade igen! Nyss har deras förtroendevalda röstat för att bekämpa IS, men så blir det inte. Nato-chefen säger att det är upp till muslimerna att bekämpa IS.

Så där ja, då har vi det svart på vitt. USA-koalitionen kommer att fortsätta sin tidigare politik, det var därför de bombade SAA-basen, det var inget misstag.


http://www.express.co.uk/news/world/624842/Islamic-State-Nato-chief-Muslims-defeat-ISIS-rules-out-Syria-ground-troops

Föga förvånande. Efter attackerna i Paris, som genomfördes av samma slags skräp som Frankrike (bla Hollande) har finansierat i snart 5 år, pratade man om "krigsförklaring mot NATO", och alla dessa plastpolitiker babblade något i stil med "nu jävlar ska ISIS få smaka......"

Naturligtvis, allt en fet lögn.

NATO har investerat alldeles för mycket tid, pengar och allt vad det heter för att plötsligt "byta sida". En av deras absolut viktigaste medlemsnation, Turkiet, har väldigt starka (vänskaps)band med jihadisterna, de turkiska jihadisterna (turkmen), ISIS, nusra och FSA och allt vad skiten nu egentligen heter.

Terrorattacken mot SAA kan bara beskrivas som ren desperation. NATO/USA-ledda koalitionen lider enorma förluster, i synnerhet sedan ryssens intåg. Överlag går SAA + allierade framåt väldigt bra. Jihadisterna "flyr i panik" som media skriver, och dessa skräp som väst stöttar vänder tillbaka till Europa (glöm ej: enbart tusentals franska och brittiska jihadist-medborgare inom ISIS) och genomför attacker, likt de i Paris.

Samtidigt har antalet som överlämnar sig själva till myndigheterna ökat dramatiskt på senare tid. Tidigare, då USA "bombade" luft i 1.5 år växte jihadisterna starkare än någonsin, nu med Ryssland är det tvärtom. Postade nyligen gällande detta, och idag: Over 100 Takfiri militants turned themselves in to the Syrian authorities in the province of Dara'a on Monday as the terrorists continue to lose ground in the country.

NATO/Väst håller på att torska "revolutionen" som man drog igång för snart 5 år sen. Ännu ett blytungt nederlag för stackars NATO, efter ha försökt förstöra Ukraina i miljoner bitar.
__________________
Senast redigerad av Dozah 2015-12-07 kl. 18:09.
Citera
2015-12-07, 18:09
  #18342
Medlem
goodspeed1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Så lät det innan ISIS körde över kurderna förra gången, "det går bra nu". Sen var kurderna puts väck från hela norra Syrien. Det är väldigt få kurder i Syrien och att de kurder, som inte är med i ISIS, skulle sitta vid varsin buske och marken därmed skulle anses var "kurdisk" är väldigt naivt. Kolla på den här kartan, att tro att ISIS finns över hela det området är inte heller korrekt.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Syrian_civil_war.png

En väldig förenkling. Det enda som kartorna funkar någorlunda, om de uppdateras väldigt ofta, är i Aleppo till exempel. Nu är de som uppdaterar kartorna ofta långt bort från Syrien också, så en hel del går efter rykten och lösa antaganden. Speciellt sådant som kartritarna kan antas ha som rykteskällor. Är det "fars" eller liknande blir det en fars.

Visst har SAA bekämpat de moderata rebellerna för att låta ISIS komma framåt. Det ser man nu vid Aleppo där ISIS gör framsteg när Assad och Ryssland bara bombar rebeller och civila. Ett stort problem. Att SAA har närvaro i deir ez zor beror nog på att de köper olja från ISIS som bevisats redan i våras då EU införde sanktioner mot de ryska bankmänniskor som fungerar som mellanhänder, Assads oljebankirer.


http://uk.businessinsider.com/isis-selling-oil-to-biggest-enemy-2015-11?r=US

Förra gången? Du syftar alltså på innan halva världen började backa upp kurderna med moderna vapen, underrättelsetjänst och direkt flygunderstöd. Det är ganska stor skillnad från då och nu.

Självklart är alla kartor vinklade beroende på vilken källa som gjort dem, därför gillar jag modernfrontlines som lägger upp alla kartor från alla källor, då får man en bra överbick.

Business-insider är inte speciellt objektiv, jag tycker att man kan inte ta deras artiklar seriöst öht. Det är nog lite långdraget att påstå att lojalisterna köper olja av ISIS för att sedan ge den till ryssen(om jag inte missförstod dig nu) Men visst, ingenting är omöjligt, och det är redan bevisat hur lojalisterna sålt ammo till rebeller i samma anda som att ryska soldater sålde ammo till tjetjenierna under kriget i Tjetjenien...
Citera
2015-12-07, 18:21
  #18343
Medlem
När ska alla fatta att varesig koalitionen eller Ryssland/Assad stödjer IS.

Ryssland/Assad krigar mest med FSA eftersom IS på sikt är körda ändå. USA krigar mest med IS samtidigt som de desperat försöker hotta några moderata grupper att stödja mot Assad. Verkar gå sådär med dessa moderata grupper. När USA har beväpnat dem så har vapnen i slutändan väldigt ofta hamnat hos IS.

Så tråkigt när assad/rebellanhängare desperat försöker köista IS på den andra sidan. Det är bara ointressant käbbel.

Varesig USA eller Ryssarna är några stora altruister.
Citera
2015-12-07, 18:27
  #18344
Medlem
goodspeed1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
När ska alla fatta att varesig koalitionen eller Ryssland/Assad stödjer IS.

Ryssland/Assad krigar mest med FSA eftersom IS på sikt är körda ändå. USA krigar mest med IS samtidigt som de desperat försöker hotta några moderata grupper att stödja mot Assad. Verkar gå sådär med dessa moderata grupper. När USA har beväpnat dem så har vapnen i slutändan väldigt ofta hamnat hos IS.

Så tråkigt när assad/rebellanhängare desperat försöker köista IS på den andra sidan. Det är bara ointressant käbbel.

Varesig USA eller Ryssarna är några stora altruister.

Så är det, det handlar bara om makt och i slutändan $$$$$
Citera
2015-12-07, 18:43
  #18345
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dozah
Föga förvånande. Efter attackerna i Paris, som genomfördes av samma slags skräp som Frankrike (bla Hollande) har finansierat i snart 5 år, pratade man om "krigsförklaring mot NATO", och alla dessa plastpolitiker babblade något i stil med "nu jävlar ska ISIS få smaka......"

Naturligtvis, allt en fet lögn.

NATO har investerat alldeles för mycket tid, pengar och allt vad det heter för att plötsligt "byta sida". En av deras absolut viktigaste medlemsnation, Turkiet, har väldigt starka (vänskaps)band med jihadisterna, de turkiska jihadisterna (turkmen), ISIS, nusra och FSA och allt vad skiten nu egentligen heter.

Terrorattacken mot SAA kan bara beskrivas som ren desperation. NATO/USA-ledda koalitionen lider enorma förluster, i synnerhet sedan ryssens intåg. Överlag går SAA + allierade framåt väldigt bra. Jihadisterna "flyr i panik" som media skriver, och dessa skräp som väst stöttar vänder tillbaka till Europa (glöm ej: enbart tusentals franska och brittiska jihadist-medborgare inom ISIS) och genomför attacker, likt de i Paris.

Samtidigt har antalet som överlämnar sig själva till myndigheterna ökat dramatiskt på senare tid. Tidigare, då USA "bombade" luft i 1.5 år växte jihadisterna starkare än någonsin, nu med Ryssland är det tvärtom. Postade nyligen gällande detta, och idag: Over 100 Takfiri militants turned themselves in to the Syrian authorities in the province of Dara'a on Monday as the terrorists continue to lose ground in the country.

NATO/Väst håller på att torska "revolutionen" som man drog igång för snart 5 år sen. Ännu ett blytungt nederlag för stackars NATO, efter ha försökt förstöra Ukraina i miljoner bitar.
Ja, visst är det så. USA & co och har ju investerat åtskilliga miljarder i projektet att störta Assad och skapa kaos även i Syrien.

Man håller sig till planen och litar på att deras media skall vara lojala och dölja alla besvärande sanningar. Som tur är för dem, är det för de allra flesta människor i Väst svårt att förstå att våra demokratiska ledare har spårat ur så fruktansvärt att man nu nedlåter sig till terrorism för att få det man vill.

Men de hade bråttom med att börja bomba SAA, jag trodde nog att de skulle bomba i närheten av IS-mål åtminstone några gånger innan de låter oss se deras riktiga agenda. Och de kan ju inte heller vara för öppna med detta för trots allt finns det ärlig media och framför allt en stor folklig opinion för att terroristerna måste bekämpas och det finns en skepticism, så nu vill man se resultat.

Ryssland kan ju bekämpa terroristerna, då skall väl USA också kunna det. Så jag tror och hoppas att USA är pressat nu och att man kan inte upprepa dagens "misstag", som en del vill kalla det. Så det talar för att USA kanske tvingas nöja sig med lite störande angrepp på SAA, men inga stora skador, som väcker uppmärksamhet i media.

Jag är säker på att Assad och Ryssland varit beredda på detta, de vet nog hur de skall bemöta det här.
Citera
2015-12-07, 19:10
  #18346
Medlem
zorzes avatar
Det här kriget är en ren soppa precis som kriget var i Libanon.

För alla tråddeltagare att hålla i minnet.De bundsförvantaer som finns idag kan ha ändrat karaktär imorgon.Bra att hålla i minnet så att tråden håller en bra nyans i påhoppen.

Citat:
Inbördeskriget i Libanon var ett inbördeskrig med framträdande inslag av utländsk milis som utspelades i Libanon med varierande intensitet 1975-1990. Det var ett svårgripbart krig mellan olika folkgrupper och politiska partier i landet vilka ingick allianser med varandra, och med utländska stödtrupper. Allt medan kriget pågick ändrades allianserna hastigt och oförutsägbart. De inhemska parterna utgjordes av shiitiska, palestinska, maronitiska, sunnimuslimska och drusiska grupper. Mellan grupperna fanns dock oenigheter, och mot slutet av kriget hade nästan varje part varit allierad och så småningom förrått varje annan part åtminstone en gång. Utländska parter var framför allt Syrien, Israel, Iran, Irak och USA.
Citera
2015-12-07, 19:19
  #18347
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goodspeed1
Förra gången? Du syftar alltså på innan halva världen började backa upp kurderna med moderna vapen, underrättelsetjänst och direkt flygunderstöd. Det är ganska stor skillnad från då och nu.

Självklart är alla kartor vinklade beroende på vilken källa som gjort dem, därför gillar jag modernfrontlines som lägger upp alla kartor från alla källor, då får man en bra överbick.

Business-insider är inte speciellt objektiv, jag tycker att man kan inte ta deras artiklar seriöst öht. Det är nog lite långdraget att påstå att lojalisterna köper olja av ISIS för att sedan ge den till ryssen(om jag inte missförstod dig nu) Men visst, ingenting är omöjligt, och det är redan bevisat hur lojalisterna sålt ammo till rebeller i samma anda som att ryska soldater sålde ammo till tjetjenierna under kriget i Tjetjenien...
Naturligtvis är allting här i världen relativt som du säger, det är inte svart eller vitt.
Bara för att Assad tvingas köpa oljan från ISIS för att tjäna en egen hacka för att betala de ryska vapnen så är de inte såta vänner eller allierade. Men det betyder att de hjälper varandra.
Bara för att Assad och Putin till 80% bombar rebeller och släpper fram ISIS betyder inte att det är noggrant planerat men resultatet är att axis of evil, Assad-Putin-ISIS hjälper varandra medan USA och koalitionen har som mål att förgöra ISIS. Återigen, "enemy of my enemy is my friend..."

Att jag nämnde Jihadi John beror på att jag nyligen läst hur han hittades och neutraliserades, det skulle förklara varför Assads män bombades. Nu verkar det vara ett påhitt av foliehattar dock, det att USA, Frankrike eller UK skulle ha bombat terrorregimens trupper. MEN som du säger, $$$$$ kan köpa de flesta, inklusive Assads soldater. Kolla på en karta så ser du hur svaga SAA är i deir ez zor dessutom. Hur Man letade reda på och tog ut Jihadi John:
Citat:
How crack SAS team snared Jihadi John with DIY DRONES: Troops snuck deep inside Raqqa and launched 1lb helicopter to pin point British executioner before calling in air strike that wiped him out
Jihadi John - real name Mohammed Emwazi - was 'evaporated' by airstrike in ISIS's de facto capital of Raqqa in Syria
An SAS team tracked him down and called in the strike from just five miles outside of the terror group's stronghold
Eight special forces soldiers 'dug in' outside Raqqa and one assembled four 'nano helicopters' with cameras fitted
Drones were programmed to fly outside Emwazi's hideout and beamed footage to SAS HQ and US Central Command
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3347807/How-crack-SAS-team-snared-Jihadi-John-DIY-DRONES-Troops-snuck-deep-inside-Raqqa-launched-1lb-helicop ter-pin-point-British-executioner-calling-air-strike-wiped-out.html
Citera
2015-12-07, 19:27
  #18348
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det låter på dig som att det är ok att USA-koalitionen bombar fel sida i kriget. Det är ju IS de har lovat bomba, det är det parlamenten har röstat för och regeringar tagit beslut om.
Det beror på att du väljer att tolka på det viset för att det ska passa in i din världsbild. Jag har inte gett uttryck för det du påstår.

Jag skrev i ordalag att det var förmodligen ett misstag av koalitionen, om det nu är dem som låg bakom attacken, och inte något avsiktligt. Attackera "fel" militära mål ses mycket sällan som krigsbrott, och om du argumenterar för den saken vill jag se vad du har för stöd för det, annars är det lönlöst att fortsätta diskutera det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in