2015-10-20, 02:03
  #15385
Medlem
ColdAsIces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag uppskattar att du, olikt många här, håller dig saklig.

Anledningen till att jag skriver att USA bör överväga eller utforska möjligheten att beväpna al-Nusra är just för att det inte ska leda till att de tar över Syrien på det sättet som du beskriver. Det är inte heller meningen, och hade de gjort det skulle det vara ett misslyckande, och därmed en dålig kalkylering från USA:s sida.

Risken att Jaish al Fatah och IS närmar sig är när du bombar båda grupperna samtidigt, vilket är det Ryssland gör nu. För tillfället finns det en klyvning mellan Jaish al-Fatah och IS på grund av politiska skäl. Jaish al-Fatah vill avsätta Bashar al-Assad och inrätta ett sharia-styre, medan IS vill upprätta ett kalifat över hela mellanöstern. Dessa skiljer sig i sin ideologi och politik. Men om du börjar attackera båda utan distinktion riskerar man få de att närma sig varandra, vilket i praktiken förstärker de snarare än försvagar. Nu har man guldläge att utnyttja denna splittring.

För mig är det ointressant att diskutera vad respektive grupp förespråkar för ideologi därför att de ändå inte skulle inneha en stark position i en framtida politisk lösning, men också på grund av att deras enda nyttighet är militärt, inte politisk eller ideologisk. Det är som diskussionen jag hade tidigare. Bashar al-Assad förespråkar sekularism, men det hindrar inte honom, eller någon i militären, ifrån att bombardera civila områden utan hänsyn till folkrätten, eller använda sig av terrormetoder för att driva ut oppositionella ifrån områden. Där har syriska regimen och terrororganisationer något gemensamt, nämligen att båda låter sig inte hindras av restriktioner i vilka medel eller vapen som får användas i krig. Därmed blir ideologin ointressant.

Jag har tröttnat på Löfven o co och resten av partierna som snackar goja i sverige, ska vi bjuda in din favoritgrupp låta de löpa amok och låta halshugga alla "otrogna"?
För det första beväpnar USA redan jaish al-fattah och ISIS via turkiet och andra sunniallierade länder. Att du förespråkar att beväpna islamistterrorgrupper är avskyvärt, det USA istället borde göra är att ta ett steg bakåt fundera lite grann på vad de egentligen håller på med. Räcker det inte med att libyen och irak är förstörda? Räcker det inte att de och deras allierade har skapat organisationer som slaktar folk och sprids likt en cancer? Som Putin säger, det är dags att sluta tänka på att härska över något och sluta destabilisera länder pga sina intressen. Fattar du vilket hyckleri det är att man propagerar dag in och ut att Assad måste bort pga humanitära orsaker och sprida demokrati när man sitter och gullar med saudiarabien vilket har den mest avskyvärda regimen som världen någonsin skådat och bara exporterar äckliga islamistterrorister, konstigt nog klarade de sig från den "arabiska våren" som alla andra usa-allierade länder i regionen.
__________________
Senast redigerad av ColdAsIce 2015-10-20 kl. 02:09.
Citera
2015-10-20, 02:08
  #15386
Medlem
ColdAsIces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholm-
Kan tillägga ännu ett scenario, vi har ju val i USA 2016 och det finns vilja bland republikanerna att möjliggöra boots on the ground. Så kanske blir det USA som full skaligt tar det hela i sina händer.
Du tror inte att det kan orsaka en större konflikt när ryssland ändå går all-in med fartyg, flyg och anti-aircraft vapen? Går turkiet eller usa in blir det ett 3e världskrig. Usa, UK, Saudi, turkiet på en sida Ryssland, iran, syrien, irak och kina på en sida. Oklart vad alla länder i eu kommer se på det.
Citera
2015-10-20, 02:24
  #15387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Vid en eventuell seger för al-Qaidaalliansen skulle den logiska fortsättningen bli ett folkmord på shiiter och andra minoriteter. Och det finns inga krafter för att stoppa detta, att några klena FSA-grupper skulle rensa upp som verkar vara din lösning, är fullständigt orealistiskt.

Slutligen, risken att de radikala elementen i Jaish al-Fateh och IS närmar sig varandra är långt ifrån obefintlig. Då har vi ett problem.

Jag tror att USA planerade en mycket stor militär insats i Syrien efter att Assad hade fallit. Under sommaren hölls en omfattande militärövning i USA med namnet Jade Helm 15. Den pågick i hela sydvästra USA och syftet var enligt militären att träna inför en större insats i Mellanöstern.

Förutom detta sågs enorma förflyttningar av stridsfordon på tåg österut genom USA.

Hade USA gått in i Syrien så talar vi nog om minst 100.000 soldater.
Citera
2015-10-20, 02:51
  #15388
Medlem
Reichsfurers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ColdAsIce
Du tror inte att det kan orsaka en större konflikt när ryssland ändå går all-in med fartyg, flyg och anti-aircraft vapen? Går turkiet eller usa in blir det ett 3e världskrig. Usa, UK, Saudi, turkiet på en sida Ryssland, iran, syrien, irak och kina på en sida. Oklart vad alla länder i eu kommer se på det.

Vi har lärt oss vad krig medför, 2 världskrig är 2 för mycket. Individer som tror att vanliga vita Européer kommer slåss mot varandra eller för USA/EU/NATO etc kan glömma det helt och hållet. Det finns nog en chans att 1-2% anställda legoknektar eller hjärntvättade soldater kommer dö för sina ledare. Civilbefolkningen kommer försvara sig lokalt om ens det. Alla förrädarna som inte flytt till Israel eller USA kommer hängas eller ges till de makter som åker snällt förbi Sverige så som VK2. Flyktingarna kan du garanterad redan nu förstå att de blir kickade eller utjagade helt. Många militärpersonal kommer förhoppningsvis åka hem och försvara sina familjer från galna kriminella gäng, ziggizar, araber, ISIS flyktingar, etc. Inte kommer en fritänkande person vilja dö i ett anfalls strid mot kineser eller ryssar.

Efter ett sådant stort konflikt kommer majoriteten stå enad för ett enat Europa mot alla icke Européer. Nu får vi bara hoppas att Ryssarna gör mos av ISIS/FSA och fred kan upplysas så vi kan skicka tillbaka alla dessa flyktingar fort som attan.
Citera
2015-10-20, 09:41
  #15389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholm-
Såg på Homeland idag, och Saul (CIA chef) nämnde något med att de har en bestämd efterträdare till Assad. Ofc är det film, men det fick mig att tänka, vilka möjliga efterträdare finns det till Assad? Vilka tror ni USA har inom ramarna? Är FSA ledaren fortfarande lika aktiv eller han tappat förtroende?

FSA är ingen centraliserad grupp. Kan vara därför 90% av alla oinsatta i konflikten kommer hit och skriver att FSA inte existerar längre. För närvarande är det Abdullah al-Bashir som är militär ledare för FSA.

Tycker personligen Zahran Alloush har mest karisma av rebell-ledarna och han är dessutom aktiv i östra Damaskus. Jag tror dock inte han kommer accepteras av omvärlden utan det lär väl isf bli någon marionett från SMC som placeras som president.
Citera
2015-10-20, 10:15
  #15390
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swimps
FSA är ingen centraliserad grupp. Kan vara därför 90% av alla oinsatta i konflikten kommer hit och skriver att FSA inte existerar längre. För närvarande är det Abdullah al-Bashir som är militär ledare för FSA.

Tycker personligen Zahran Alloush har mest karisma av rebell-ledarna och han är dessutom aktiv i östra Damaskus. Jag tror dock inte han kommer accepteras av omvärlden utan det lär väl isf bli någon marionett från SMC som placeras som president.

FSA är kraftigt försvagat och dess samarbete med Nusra avskräcker. USA erkänner ju att de inte har någon partner i Syrien. Så FSA är inget att räkna med.
Citera
2015-10-20, 10:57
  #15391
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Slutligen, risken att de radikala elementen i Jaish al-Fateh och IS närmar sig varandra är långt ifrån obefintlig. Då har vi ett problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Men om du börjar attackera båda utan distinktion riskerar man få de att närma sig varandra, vilket i praktiken förstärker de snarare än försvagar. Nu har man guldläge att utnyttja denna splittring.

Följer med intresse er diskussion, men har bara tid att plocka ut just det citerade - är det verkligen en nackdel om terrororganisationer förenas? De borde ju bli lättare att hålla koll på och faktiskt lättare att infiltrera? Storleken borde också medföra att de får en mer organiserad struktur, som militärmakter är mer vana att bekämpa. Eller?
Citera
2015-10-20, 11:30
  #15392
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cathor
Ryssarna har precis släppt en video från en drönare över Damaskus. Kan den vara på riktigt? Ser det så illa ut där?

https://www.youtube.com/watch?v=1Q60yBQG8XI&feature=youtu.be

De där bilderna är från Jobar, som är en förort till Damaskus där det pågått strider i flera år. Hela Damaskus ser inte ut så där.
Citera
2015-10-20, 12:57
  #15393
Medlem
humanlifes avatar
USA fortsätter leverera vapen till rebellerna/terroristerna:

http://www.reuters.com/article/2015/10/19/us-mideast-crisis-syria-aleppo-idUSKCN0SD16O20151019

Detta är kriminella handlingar, enligt internationell lag.
Citera
2015-10-20, 13:09
  #15394
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
USA fortsätter leverera vapen till rebellerna/terroristerna:

http://www.reuters.com/article/2015/10/19/us-mideast-crisis-syria-aleppo-idUSKCN0SD16O20151019

Detta är kriminella handlingar, enligt internationell lag.

Var står det att USA levererar vapnen? Då USA lagt om sitt stöd som redan tidigare varit kontroversiellt bland amerikaner, är det väl troligast att vapnen levererats från Saudiarabien och andra gulfländer, dvs de som har allra störst intresse av att se Assad störtad? Vilket också antyds i artikeln du länkar till.

Hur som helst verkar ju leveranserna enligt rebellerna/terroristerna vara helt otillräckliga så jag tror inte dessa leveranser kan hindra den rysk-iransk-syriska offensiven mot Aleppo.
Citera
2015-10-20, 13:47
  #15395
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Var står det att USA levererar vapnen? Då USA lagt om sitt stöd som redan tidigare varit kontroversiellt bland amerikaner, är det väl troligast att vapnen levererats från Saudiarabien och andra gulfländer, dvs de som har allra störst intresse av att se Assad störtad? Vilket också antyds i artikeln du länkar till.

Hur som helst verkar ju leveranserna enligt rebellerna/terroristerna vara helt otillräckliga så jag tror inte dessa leveranser kan hindra den rysk-iransk-syriska offensiven mot Aleppo.
Ok, ett korrekt påpekande. Det står att de är tillverkade i USA, men det sägs inte vem som skött själva leveransen.
Men tror du att Saudi och de andra agerar självständigt i förhållande till USA?
Citera
2015-10-20, 15:08
  #15396
Medlem
humanlifes avatar
” TEHRAN (FNA)- Over 10,000 Syrian people have given up their weapons over a two-year period as part of the government’s armistice program, the Syrian minister of reconciliation said on Tuesday.

"In total, including Homs and its Western suburb, we are talking about 10,000 people who have laid down arms over the past two years," Ali Haidar said, RIA Novosti reported.
Up to 6,000 former fighters have returned to civilian life in the Damascus suburb in the past six months, according to Haidar.”

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940728001080

Men vapnen fortsätter flöda in från ansvarslösa länder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in