2015-08-09, 19:24
  #12481
Medlem
LeifD2s avatar
480th fighter squadron flyger F16. Ett plan främst byggt för att panga ned andra flygplan, men funkar bra till det mesta som t.ex markmål (byggnader, fordon etc).

Varifrån flyger jänkarna sina B1Bor? Saudi, eller måste dom flyga hela vägen från europa någonstans?
Citera
2015-08-09, 19:34
  #12482
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
480th fighter squadron flyger F16. Ett plan främst byggt för att panga ned andra flygplan, men funkar bra till det mesta som t.ex markmål (byggnader, fordon etc).

Varifrån flyger jänkarna sina B1Bor? Saudi, eller måste dom flyga hela vägen från europa någonstans?
Man hoppas få se Apache, men de tillhör armén och sätts väl inte in så länge "no boots on the ground" gäller. Om USA får tillstånd av Turkiet att anfalla ISIS i Syrien i än större omfattning så kommer Turkiet utöka anfallen mot kurd-terroristerna. Det är bra för Syrien.
Citera
2015-08-09, 19:38
  #12483
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Danmark har inte skickat vapen till FSA. Du får sluta blanda in dina personliga problem i debatter, att du stått på ett torg och demonstrerat ensam med dina konstiga fantasier om vapenleveranser till terroristgrupper är förvisso lustigt, men du kan inte visa på ett enda bevis att Danmark skickat vapen till al-Nusra eller liknande. Vad Danmark däremot gör är att de är med och bekämpar ISIS genom koalitionen, här kan du se hur Danmark bombar ISIS i Irak:
https://en.wikipedia.org/wiki/American-led_intervention_in_Iraq_(2014%E2%80%93present)#Ai rstrikes

Det är märkligt att du inte vet vad ditt eget land gör och har för ståndpunkt i frågan om dessa terrorister.

Vad säger du till mina länkar? USA skickade vapen (senare träning också) och Danmark skickade kapital till FSA (fast inte vapen, efter kritik från opposition osv.). Om du då kollar på datum för dessa leveranser och sammanhåller med information om FSAs interna konstitution, så ser du att bidrag har gått till Al-Nuzra. Om du sammanhåller med Assads kritik av dessa beslut - att vapen gavs till FSA - en kritik som gick på att gruppen saknade ledning och omfattade radikala fraktioner som hotade slita sig loss för att bedriva en mer skadlig extremistisk agenda (vilket hände, när ISIL bildades ur en rouge faktion), vad tycks då vara fallet? Jo, att USA och Danmark, bland andra, skickade materiell till just de folk som sedan använde samma bidrag till att bilda bl.a. ISIS. Ska du fortfarande kalla det konspirationsteori och pervers fantasi? Eller kan du visa på att bidraget inte gick direkt till en grupp som omfattade just de folk som sedan bildade ISIS?

Dessutom så cirkulerade det också ganska snabbt bilder på precis den sortens materiell som man hade skickad. I händerna på dessa terrorister. Sedan fick de så klart tag på annat amerikansk isenkram, eftersom de kom över irakiska armens vapen och utstyr.
Citera
2015-08-09, 20:23
  #12484
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Vad säger du till mina länkar? USA skickade vapen (senare träning också) och Danmark skickade kapital till FSA (fast inte vapen, efter kritik från opposition osv.). Om du då kollar på datum för dessa leveranser och sammanhåller med information om FSAs interna konstitution, så ser du att bidrag har gått till Al-Nuzra. Om du sammanhåller med Assads kritik av dessa beslut - att vapen gavs till FSA - en kritik som gick på att gruppen saknade ledning och omfattade radikala fraktioner som hotade slita sig loss för att bedriva en mer skadlig extremistisk agenda (vilket hände, när ISIL bildades ur en rouge faktion), vad tycks då vara fallet? Jo, att USA och Danmark, bland andra, skickade materiell till just de folk som sedan använde samma bidrag till att bilda bl.a. ISIS. Ska du fortfarande kalla det konspirationsteori och pervers fantasi? Eller kan du visa på att bidraget inte gick direkt till en grupp som omfattade just de folk som sedan bildade ISIS?

Dessutom så cirkulerade det också ganska snabbt bilder på precis den sortens materiell som man hade skickad. I händerna på dessa terrorister. Sedan fick de så klart tag på annat amerikansk isenkram, eftersom de kom över irakiska armens vapen och utstyr.
Du sa du hade stått på ett torg med ett plakat i Danmark men inga andra ville demonstrera mot USA och Danmarks politik i Syrien. Jag föreslår att du går ner och demonstrerar lite till medan USA Danmark som nation är i Irak (och Syrien) för att bekämpa ISIS. Dina ärligt talat knäppa konspirationsteorier kan du diskutera med någon annan, det om att nusra är en del av FSA eller din totalt felaktiga och lögnaktiga desinformation att ISIS skulle ha bildats ur FSA.
Citera
2015-08-09, 20:45
  #12485
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du sa du hade stått på ett torg med ett plakat i Danmark men inga andra ville demonstrera mot USA och Danmarks politik i Syrien. Jag föreslår att du går ner och demonstrerar lite till medan USA Danmark som nation är i Irak (och Syrien) för att bekämpa ISIS. Dina ärligt talat knäppa konspirationsteorier kan du diskutera med någon annan, det om att nusra är en del av FSA eller din totalt felaktiga och lögnaktiga desinformation att ISIS skulle ha bildats ur FSA.

Nope, jag sa att jag planerade en protest när de höll på att planera stödet (som då handlade om vapenleveranser). Du nekade att USA och Danmark stödjade med vapen till det som blev ISIS. Jag hade fel i sak om att Danmark skickade vapen, men de skickade monetärt stöd, medan USA skickade vapen.

Al-Nusra var allierad med FSA då detta hände, och fortfarande finns mycket samarbete mellan vissa fraktioner inom FSA och Al-Nusra. På wikipedia står det om Al-Nusra och FSA:

Citat:
The group remains a major military asset of the northern Syrian rebels, and has the support of most of the Free Syrian Army northern factions (...)

Om vart dessa vapen som skickas till moderata rebeller hamnar (vilket ger mening, givet detta packs välvilliga samarbete med Al-Nusra och det faktum att soldater hopper mellan olika grupper konstant):

Citat:
The US Government has been sending weapons to rebels in Syria since at least late 2013, and perhaps as early as 2011, during the begininning phases of the conflict. These weapons have been reportedly falling into hands of extremists, such as al-Nusra and ISIL.

Här är en artikel som medger att Raqqas FSA-folk gick helt över till Al-Nusra:

http://www.syriadeeply.org/articles/2013/09/2493/raqqas-fsa-brigades-join-jabhat-al-nusra/

Här lite om ovänskapet mellan ISIS, Al-Nusra och den tidigare mamma-sekten Al-Qaeda:

http://carnegieendowment.org/syriaincrisis/?fa=54017

Så, visst var det så att Al-Qaedas folk på plats jobbade med och fick folk från FSA, vilket fortfarande pågår, och att dessa grupper (ISIS och Al-N) från början var grenar ur samma modergrupp, men som sedan har fått olika mål och ser varandra som fiender. USA skickade således vapen till samma nätverk som dessa grupper var del av, liksom Danmark skickade pengar.

Kan du själv argumentera, eller ska du kalla detta för konspirationer utan att ge belägg eller troliggöra något?
Citera
2015-08-09, 20:55
  #12486
Medlem
LucNNs avatar
Kort: USA skickade vapen och gav träning till FSA, en löst organiserat grupp av rebeller omfattande olika smågrupper. Under tiden som man leverade detta så jobbade FSA med Al-Nusra och systergrupper varav en blev ISIS, som alla hörte under Al-Qaeda. FSA utförde operationer med båda, och folk hoppade (och hoppar) raskt av till dessa grupperingerna. Av bl.a. den grund har dessa grupper fått tillgång till just de resurser som skickades ner från väst. Sedan har det politiska spelet ändrat sig, efter som vi nu ser hur dessa kräk beter sig. Mer ligger inte i anklagarna än detta: Att USA har skickad vapen och DK har skickat pengar till ett nätverk av terrorister, således att ISIS och andra liknande grupper gynnades med vapen och militärkapacitet, vilket antagligen har bidragit till deras succes, som bl.a. grunder sig på att de har tillgång till bra vapen och relativt duktiga soldater.

Också Turkiet, som verkar stödja ISIS, gav under den tiden vapen till FSA.
Citera
2015-08-09, 21:01
  #12487
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Kort: USA skickade vapen och gav träning till FSA, en löst organiserat grupp av rebeller omfattande olika smågrupper. Under tiden som man leverade detta så jobbade FSA med Al-Nusra och systergrupper varav en blev ISIS, som alla hörte under Al-Qaeda. FSA utförde operationer med båda, och folk hoppade (och hoppar) raskt av till dessa grupperingerna. Av bl.a. den grund har dessa grupper fått tillgång till just de resurser som skickades ner från väst. Sedan har det politiska spelet ändrat sig, efter som vi nu ser hur dessa kräk beter sig. Mer ligger inte i anklagarna än detta: Att USA har skickad vapen och DK har skickat pengar till ett nätverk av terrorister, således att ISIS och andra liknande grupper gynnades med vapen och militärkapacitet, vilket antagligen har bidragit till deras succes, som bl.a. grunder sig på att de har tillgång till bra vapen och relativt duktiga soldater.

Också Turkiet, som verkar stödja ISIS, gav under den tiden vapen till FSA.
Felaktigt såväl som lögnaktigt, drivet av din personliga agenda mot ditt land och mot USA. ISIS har inte bildats ur FSA. Alltså har varken USA eller Danmark skickat pengar till ISIS eller för den delen nusra. Tvärtom har FSA stridit mot nusra och ISIS, alltså har man stött kampen mot ISIS och nusra även på denna front, utöver att USA som vi ser sedan ett år tillbaka har bombat ISIS sönder och samman i Syrien och Danmark är med i koalitionen mot ISIS.

Ditt förvirrade trams om Al-qaeda, som USA stridit mot sedan terroristorganisationen bildades, är ett bevis på var du får dina felaktiga konspiratoriska idéer ifrån. Ska du inte nämna Mossad och judarna igen?

Så ska du ner i ställa dig med ett plakat på ett torg i Danmark snart?
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-08-09 kl. 21:04.
Citera
2015-08-09, 22:45
  #12488
Medlem
Xeliouss avatar
ISIS attackerar FSA:
Citat:
Opposition News website loyal to Free Syrian Army "Step News Agency" said that more than 50 Syrian rebels killed in action in the recent battles against ISIS offensive in the village of Em Housh near Mare that located 25 kilometers north of Aleppo. Nearby localities include Tell Rifaat to the west, A'zaz to the northwest and al-Bab to the southeast.
Three ISIS bomb truck have targeted (FSA) Free Syrian Army's "Military Operation Headquarter" and two checkpoints on the perimeter, according to ISIS statement was published on twitter.
http://www.liveleak.com/view?i=d24_1439136125

Det påstås att det inte är så mycket kvar av terrorister i Zabadani, med video:
http://www.liveleak.com/view?i=799_1439117699
Citat:
The task now remains of clearing a pocket of 2 km squared with around 200 plus rats.

Ser inte ut vara så mycket kvar av Zabadani heller.
Citera
2015-08-09, 23:00
  #12489
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Felaktigt såväl som lögnaktigt, drivet av din personliga agenda mot ditt land och mot USA. ISIS har inte bildats ur FSA. Alltså har varken USA eller Danmark skickat pengar till ISIS eller för den delen nusra. Tvärtom har FSA stridit mot nusra och ISIS, alltså har man stött kampen mot ISIS och nusra även på denna front, utöver att USA som vi ser sedan ett år tillbaka har bombat ISIS sönder och samman i Syrien och Danmark är med i koalitionen mot ISIS.

Ditt förvirrade trams om Al-qaeda, som USA stridit mot sedan terroristorganisationen bildades, är ett bevis på var du får dina felaktiga konspiratoriska idéer ifrån. Ska du inte nämna Mossad och judarna igen?

Så ska du ner i ställa dig med ett plakat på ett torg i Danmark snart?

Läs vad jag skriver istället. Det är du som är lögnaktig. Du häfter dig vid något sant - ja, FSA strider mot ISIS och Al-Nusra. Det är en delvis sanning. Officielt strider de, och stora delar av FSA strider faktiskt mot dem. Och omvänd. Det har jag aldrig förnekat.

Vad du dock ignorerar - och som jag har gett källor som stödjer - är att detta är en senare utveckling. Så om du håller koll på kronologin i händelserna, jf. innehållet i länkerna som jag har gett dig, så ser du att USA och Danmark skickade vapen och stöd under en period där Al-Nusra, FSA och de grupperna som nu är ISIS bildade gemensam front.

Vidare att FSA såg ett stort avhopp av soldater till sina dåvarande allierade, Al-Nusra och andra Al-Qaedamilitser. Att vapen därmed flödade inom det dåvarande lösa nätverk av rebeller, varför västliga resurser på vänskaplig vis hamnade i händerna på smågrupper som sedan har växt sig stora - ISIS bl.a.

Så du kan hålla på allt du vill med att tolka mig på ett otacksamt sätt. Alla kan läsa vad jag skriver och alla kan ta del av källorna. Bl.a. källor som explicit anger att amerikanska vapen på det vis jag påstår hamnade hos ISIS.

Angående min planerade protest så rörde det sig om just vapenleveranser till FSA som då samarbetade med Al-Nusra. Jag är emot att väst skickar vapen till civila militser som deltar i borgerkrig, precis därför att det inte finns egentlig kontroll med vad dessa sysslar med. Och som det visade sig hamnade vapen, soldater och viktig kunskap i slutet hos grupper som ingen bör stödja.

Så vi är eniga om att FSA kriger mot ISIS och co., men inte om att FSA inte omfattar stora grupper, framst sunniklaner, som de facto stödjar ISIS (jf. löpande desertering till ISIS och Al-Nusra). Och jag påstår att du är lögnaktig när du, trots källor och avsaknad av motkällor, nekar att FSA gjorde enad front med dessa grupperinger tills åtminstone 2012, och att militärmateriell från USA och pengar från Danmark därmed hamnade hos våldsislamisterna. Och detta kan sägas att ha bidragit till ISIS militärkapacitet och i den mån kan det ses som en kausal faktor i bildandet av gruppen som militärmakt i regionen, m.a.o. var USA inblandad i skapandet - kanske oavsiktligt - av ISIS genom sitt faktiska, men kanske omedvetna, stöd till gruppen i form av vapen, träning av soldater och pengar.

Vad precis är du oenig med mig i?
Citera
2015-08-10, 08:07
  #12490
Medlem
wwrs avatar
IS har tydligen haft en del framgångar på västfronten.
Citat:
Kristna flyr undan ny IS-offensiv

Hundratals kristna familjer har flytt
från staden Sadad i västra Syrien
i rädsla för extremistgruppen IS
senaste offensiv. Det uppger människo-
rättsaktivister för nyhetsbyrån AP.

IS intog nyligen grannstaden
Qaryatain och uppges ha fört bort
omkring 230 av dess invånare.

Nu rapporteras om strider halvvägs
till Sadad, som ligger nära huvudvägen
mellan storstäderna Damaskus och Homs.

Uppgifterna belyser hur långt västerut
IS har trängt samtidigt som rörelsen
tappat mark till kurderna i nordost.

//Text-TV för ett par dagar sedan
Citera
2015-08-10, 11:53
  #12491
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
"Road rage incident", en nyhet som raporterades för två dagar sedan: http://www.theguardian.com/world/2015/aug/07/syria-president-bashar-al-assad-cousin-road-rage-shoots-air-force-official

Tydligen har de det så bra att de tävlar i vanliga vägar, förloraren mördar vinnaren. De har inga andra bekymmer.

När man läser nyheter som kommer via "Syriska människorättsobservatoriet" skall man vara medveten om att det drivs av en avhoppare från Syrien som starkt ogillar Assad. Avhoppare heter Rami Abdel Rahman och driver sin verksamhet ensam, från ett radhus i Coventry. Han ringer sina kompisar som är kvar i Syrien och författar sedan pressbulletiner.
Citera
2015-08-10, 13:13
  #12492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
När man läser nyheter som kommer via "Syriska människorättsobservatoriet" skall man vara medveten om att det drivs av en avhoppare från Syrien som starkt ogillar Assad. Avhoppare heter Rami Abdel Rahman och driver sin verksamhet ensam, från ett radhus i Coventry. Han ringer sina kompisar som är kvar i Syrien och författar sedan pressbulletiner.
Än så länge stämmer allt han säger, möjligen har han fel om dödsantalet. Rami är nog väl medveten om att han skulle avslöjas om han ljög, för många litar på hans uppgifter. Hans nätverk av kontakter är enorm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in