Samlingstråden för EU-kritiker

Själv föredrar jag Mark Twain.

"Never Argue with Stupid People, They Will Drag You Down to Their Level and Then Beat You with Experience"

Eller för den delen Bill Murray.

"It’s hard to win an argument with a smart person, but it’s damn near impossible to win an argument with a stupid person"

Du skriver en TS som du sen inte vill förhålla dig till. Tja, det är ditt problem och inte mitt.

https://www.bbc.com/news/business-64450882

1. Ska jag tolka det som att du tycker att samhällsutvecklingen i Sverige går åt rätt håll och har så gjort de senaste 30 åren?
2. Är det den enda analys som gjorts för Brexit eller finns det flera?
3. Om vi nu ska ta in kostnad/nytta för Sveriges EU-medlemskap i tråden, hur ser den analysen ut. Hur mycket har medlemskapet dränerat statskassan (skattebetalarna) och vad har Sverige fått tillbaka?

Tolka det som att jag inte vill att vi ska bli som UK ja.

Tolka det som att jag inte vill att vi ska bli som UK ja.

Min uppfatning i korthet:

- Brexit hanterades och genomfördes (av London) på ett urdåligt sätt och skulden för detta faller till större delen på de brittiska politikerna

-Det fanns aldrig någon tydlig, stark majoritet för en "hård Brexit" bland vanligt folk - men frågan kidnappades i praktiken av de som ville ha just en hård Brexit och dessutom trodde att man kunde få detta i stort sett gratis, utan förluster

-Många som röstade för Leave hade ingen klar uppfattning om vilket slags utträde det skulle bli - i praktiken röstade de flesta Leavers på sin egen dröm-Brexit

- men en del av kritiken mot EU i England var fullständigt legitim - det var bara det att det inte var denna kritik som kom att sätta färdriktningen när omröstningen var över

Skeppet Moder Svea sjunker sakta men säkert.
Invandringen förändrar vårt Svenska samhälle och landets ekonomi i en riktning som vi inte vill.
Vi klarar inte av att integrera de som redan är här och ändå fyller vi konstant på med fler.
En företeelse som ingen önskar men som ingen ändå riktigt verkar vilja ändra på.

Somliga skyller på att vi har en lagstiftning som det inte går att ändra. Det anser inte jag.

Invandring regleras till stor del av utlänningslagen. Mycket av den lagen finns till för att uppfylla vad vi lovat andra länder att göra, via saker som Europakonventionen och flyktingkonventionen. Dessa konventioner kan inte vi Svenskar ändra på. Är vi missnöjda med dem får vi meddela omvärlden att vi inte har för avsikt att följa dem längre. Det kallas att denunciera på fikonspråk. Om vi vill denunciera Europakonventionen eller flyktingkonventionen skulle det sannolikt innebära att vi behövde lämna EU. Det kan eventuellt få stora konsekvenser för vår relation med omvärlden, även om det är förhållandevis lätt gjort rent lagtekniskt.

Det står i grundlagen (2 kap. 19 § regeringsformen) att all svensk lag ska vara förenlig med ”våra åtaganden” enligt Europakonventionen. Om vi åberopar artikel 58 av Europakonventionen så kommer vi inte längre ha några åtaganden.

Det krävs således ingen grundlagsändring för att lämna Europakonventionen.

Utlänningslagen, Europakonventionen och flyktingkonvention bygger alla på idén att det finns regler, och alla som uppfyller reglerna får komma till Sverige. Vi kan ha strängare regler, och då kommer färre personer invandra. Men reglerna är inte utformade på så vis att de gör det möjligt att säga ”X antal personer får invandra, sen sätter vi stopp”.

Om en person uppfyller alla villkor för att klara sig över tröskeln, då får de invandra. Det innebär också att alla som uppfyller villkoren får invandra. Om vi höjer tröskeln så leder det till att färre tar sig över den. Men grundidén är fortfarande densamma: alla som tar sig över tröskeln får komma in.
Lagarna är regelbaserade, inte antalsbaserade.

Europarådet är en slags företrädare till EU. De har ett mycket mer begränsat samarbete än EU. Sverige har varit medlem av Europarådet sen starten 1949. Alla medlemmar av Europarådet är också medlemmar av Europakonventionen.

Artikel 58 av Europakonventionen säger att om vi inte längre vill vara del av Europakonventionen så meddelar Sverige det till Europarådet med en väntetid på sex månader, sen är Sverige fritt att bestämma invandringsnivåer som vi själva vill.
Att utträda ur Europakonventionen är inte svårare än så. Åtminstone inte rent juridiskt. Det som hindrar är troligen de befarade och indirekta konsekvenserna. EU har ett krav på att alla medlemsstater ska vara med i Europakonventionen, så ett utträde från Europakonventionen skulle sannolikt leda till att vi behövde lämna EU. Eller att EU ändrade ställningspunkt gentemot Europakonventionen, vilket i nuläget verkar föga troligt.

Så vad säger ni FB:are, är det dags att vi slår dammet av oss och lämnar Europakonventionen och EU, eller vill ni stanna kvar och låta skeppet sjunka lite till?

Positivt med någorlunda objektiva klargöranden här på FB.
Det tackar jag för!

Har hela tiden varit mot, att EU och Väst skall inlemma utbölingar som Ukraina och Turkiet.
Anledningen är givetvis att det kommer leda till splittring och sönderfall med sådan främmande fåglar.
Vi ser hur nationalistpartier ner på kontinenten gör enorma framsteg med mottot, "sköt oss själva och skit i andra".
Var tidigare försiktigt positiv till EU, men är idag en våldsamt kritisk motståndare.